79-atamanka01 >я специально именно себя в пример и привела ), ну просто с чего это он быстрее довезет? спорить бы не стала, конечно, но могла бы и приуныть )
Есть и обратная манипуляция, допустим не хочу я сегодня вести авто, можно сказать "Я сегодня за руль не хочу, давай ты?"- это будет честно, а можно сказать "Милый, ты так классно водишь машину, давай ты за рулем" ), даже если это так и есть, но это все-равно маленькая хитрость )

80-Искорка >я даже не спорю, что я идеализирую. Но я за честность, где это возможно. Понятно, что если мы оба, допустим, не хотим мыть посуду, то у нас будет конфликт "хочу", но можно как-то договориться, если мы это друг другу озвучим, а если он скажет "жена должна мыть посуду", а я не хочу его потерять, то я свою "не хочу" оставлю в голове и пойду эту чертаву посуду мыть, изо дня в день, после завтрака, обеда и ужина, и после готовки, ужас, как представила ...

82-Кошки Мышки >купишь посудомойку, ну что за трагизм .))

[quote=Кошки Мышки;46885435]Но высшая степень манипуляции - это заставить партнера думать, что он что-то делает по своему желанию, хотя на самом деле это нужно манипулятору )[/quote]
Чистейшее взрослое манипулирование.
Детки тоже ещё те манипуляторы. Ток у них неосознанно еще. На наш взрослый взгляд. А так то они всё видят и знают))

83-финланд > ))) а если он мало того, что не любитель посуды мыть окажется, так еще и заявит, что от посудомойки остается частицы порошка, она недостаточно ополаскивает, и еще и будет убежден, что не экономично в части расхода воды и электричества. Манипуляторы - они такие )

82-Кошки Мышки >Честным будет согласованное распределение обязанностей в паре. Та же манипуляция, но в самой мягкой форме. К сожалению, это не надолго - под влиянием внешних обстоятельств их приходится постоянно корректировать. В конце концов, все сводится к харкору, если пользоваться терминологией автора.

71-Brander* Сплошное словоплетсво говоришь, ну-да а что еще, когда нет альтернатив.
В этом вопросе нет вопроса:
В чём отличие мотивации от манипуляции; света от тьмы,любви от страха,хрена от пзды...etc. Это же глубоко принципиальные,философские вопросы, требующие глубокого проникновения.

86-Искорка >соглашусь, только это мы уже подошли к границам, наверное, и об отношениях между партнерами, дорожат они ими или нет, и если дорожат, то по какой причине

84-КУ3Я >так вот оно может быть неосознанным?

89-Кошки Мышки > для манимулируемого на определенном этапе да. Если мы про взрослых.

90-КУ3Я >для жертвы манипуляции понятно, что это так. А вот сам манипулятор может не осознавать, или все же все спланировано?

85-Кошки Мышки >чей невроз, тот и моет.)) Но это вариант адекватного диалога, не тирании и деспотичности в отдельно взятой ячейке. И тут мы возвращаемся к теме разгоров с партнером ртом.)) Если я или он что-то не любим делать , или к чему-то придираемся, то все можно решить почти без манипуляций.) Зы. мужу не нравится, как я расставляю посуду в посудомойке, на что я каждый раз пожимаю плечами и он удовлетворяет свою паранойю самостоятельно под мои шутки.))

Высшая степень манипуляции-это заставить манипулятора думать что он заставил думать тебя в нужном направлении,чтобы он даже не понял когда и как манипулировать стали им, а не он.
84-кузя дети это такие же взрослые по сути тока гавна нет или меньше, даещь манипулировать собой-любишь.

Отманипулировать манипулирующего.)) Тоже вариант.

92-финланд >))) именно это я и подразумевала под словом "диалог", и когда открыто высказываются о своих предпочтениях

93-Graf_otodrakul >а приведите пример? )

Тут примеры денег стоят, сама давай, как это через тернии и ввысь.

0. Это всё очень интересно. Но не долго. Хотя... Вы будете манипулировать какое-то время червями, привлекая их вонью своей разлагающейся оболочки.

Мда. Манипуляторши на манипуляторшах сидят и манипуляторшами поганяют.

[quote=Искорка;46885439]53-Кошки Мышки >Муж разными способами пытается убедить жену похудеть. С одной стороны он печется о ее здоровье (по крайне мере, он так ей говорит), и это мотивация. С другой, ему до смерти надоело тыкать свой член в этот жирный сгусток плоти, и это чистой воды манипуляция.[/quote]
Есть целая куча любителей ренессанса, кто обожает жирных. Как и куча есть, кто любит модельно худых. Только моделей, популярных лет 20 назад - досок с крошечными попами. А в твоем примере они просто не сошлись.

91-Кошки Мышки > мне кажется, что спланировано.

101-КУ3Я У нас планы это направления движения, а алгоритм это метод тыка
100-AdelDiamond >Мужчина выбрал свой сексотип, потащил его в загс чтобы всегда иметь под рукой. Через время типах в корне изменился. Мужика это озадачило до решимости кардинально все изменить

102-Искорка > После родов толстеют, с возрастом от ухудшения обмена веществ. Кроме того, что просто начинают жрать, как лошадь.

Желание мужчины понятное, но этого должен хотеть в первую очередь сам пациент

Сложно, со вчера думаю. Но не привлекает мужчина, которым хочется манипулировать. Он же априори умнее меня в разы.

104-arlena >Все равно от искушения манипуляций никуда не деться, независимо от того умный он или не очень, главное чтобы нравился

105-Искорка > может и есть манипуляция, что слушаю с открытым ртом, а он потом крушит горы. Тонкая грань)

Любовь, чёрт побери, заставляет закрывать глаза даже на очевидное! Бывает так приятно быть манипулируемым! Любить-это уже отдаться на всё это, покупать ненужные побрякушки, ездить, когда есть такси, вставать пораньше сделать кофе или цветы купить...

107-ПРОФИТРОЛЛЬ > вот-вот, любовь - зло!))) хорошо что недолго!)))

Люди, которые считают себя манипуляторами, обычно по факту занимаются самообманом:)

108-Дама Пик >зло-это думать зло. Любовь-это, моя замечтательная собеседница, добро! Его надо беречь!

109-Мерлин зайка >Почему? Вы ведь тоже грешите манипулированием.

Есть манипуляция - как встроенная опция. Деликатность и такт - это тоже, своего рода, манипуляция. Так же как и амортизация. Ты вынуждаешь человека, настроенного на войну, либо пасовать, либо иопнуться.
Есть манипуляция бытовая. Это то, о чём в самом начале Атаманка. Туда же, с натяжкой, можно отнести "ты водишь лучше меня" или что-то вроде "хорошо, что есть, кому принять решение за меня".
А есть дешёвая манипуляция. Самый простой способ - вызвать у партнёра чувство вины. Или ревности. Или жалости. Вот в эти игры я не играю сама и крайне не люблю, когда в них пытаются втянуть меня.

112-7ginger7 >За вашими словами угадывается женщина, владеющая искусством практического манипулирования 146 уровня

111-Искорка > отрицаю. Приведите пример.

114-Мерлин зайка >Ваш кот, допустим. Точнее, его взгляд в объектив

113-Искорка > точно, спасибо. Лесть ещё забыла. Это, скорее, вторая категория. Иногда с переходом в третью.

115-Искорка > то есть, позвать кота для фотки - это манипулирование? как-то слишком широко. Я, как тут принято говорить, омега, не склонный к манипуляциям.

Ушла Адель, почти модель.Ушла, но не надолго. Сентенций нет, а есть АдельДаймондо

По-моему, манипуляция - это когда сознательно издеваются, пользуясь более слабым положением человека в данный момент времени (материальным, психическим, физическим) И во всех случаях это мерзко

117-Мерлин зайка >Я не думаю, что выдаваемые вам виртуальными персонажами характеристики хоть на йоту соответствуют действительности. А кот своим взглядом и позами выражает очень многое

120-Искорка > ну не так уж и виртуальными. Меня многие знают лично:)