Cвод проводок. Кт 97 счета.
 

В свод за февраль в Кт 97 ставит сумму отпускных без налогов. Релиз 306-308.

Ответ нашла здесь
[url]http://infostart.ru/public/82259/[/url]

С этого года, вроде, страхвзносы на РБП не переносятся.

2-GSokolov > На сколько мне известно: для налогового учета не переносятся, а для бухгалтерского переносятся.

В этом году 97 счета быть не должно

4-МаriP > это почему?

блин.... да поставте последний релиз зик,зуп,бп2 и почитайте дополнение к описанию.....
..."С 01.01.2011 года расходы по выплате отпускных, независимо от периода отпуска, включаются в состав текущих расходов для данных бухгалтерского и налогового учета. Расходы по выплате отпускных, начисленные до 01.01.2011, списываются равномерно в течение периода отпуска как расходы будущих периодов, начисленные в соответствии с действующими на тот момент требованиями законодательства."

и продолжение
В главе 25 НК РФ нет прямого указания на порядок учета расходов будущих периодов.

не все бухгалтера согласны с тем что предлагает фирма 1с

(7) Законом 229-ФЗ от 27.07.2010 страховые взносы однозначно отнесены к прочим расходам (ст.264 п1. пп.1), а дата признания расходов по обязательным платежам является дата их начисления. Никаких будущих периодов. Вот с БУ сложнее.

(8) страховые да, а сами отпускные в налоговом тоже должны быть однозначно по дате начисления?

[quote=GSokolov;15415818]Вот с БУ сложнее[/quote]
чем сложнее? читаем приказ 186н - там нет ничего о РБП нет их теперь в бухучете, комментариев пока мало, так как консультанты все это сами осознают.

(10) а сами начисления?

при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчётный период.

[url]http://www.klerk.ru/doc/207731/[/url]

то бишь 1с сделала против письма минфина получается

(10) Это Вы к тому, что понимаете фразу ст. 65 ПБУ "Затраты, произведенные организацией в отчетном периоде, но относящиеся к следующим отчетным периодам, отражаются в бухгалтерском балансе в соответствии с условиями признания активов, установленными нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету" как совершенно однозначно устанавливающие относящиеся к будущим периодам расходы по отпускным к отражению в балансе в текущем периоде?

(13) ну где-то так, я больше ориентируюсь на слова "пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчётный период" и вроде как письмо минфина.

Автор говорит о бухучете.
Хотя [quote=GSokolov;15470775]Это Вы к тому, что понимаете фразу ст. 65 ПБУ[/quote]
Так черным по белому написано...
Этого мнения и все консультанты, которых удалось послушать за последние полгода. Умный профессор из МГУ вообще перегнула и завернула, что вообще мы все делали не правильно, так как и отпуска - расходы текущего периода, лицензии так же, а страховки - авансы это было есть и будет, тогда она несколько шокировала зал... Сейчас того же мнения и 1С...

(15) то есть вы хотите сказать что 1с права?

по оплате труда теперь вообще РБП в нет? ни по БУ ни по НУ?

[quote=МаriP;15480897]Так черным по белому написано... [/quote]Да я вообще не понял, что там в этой ст. 65 написано. Поясните, пожалуйста, неграмотному. О каких активах идет речь применительно к отпускным?

любой дебет, не являющийся в настоящий момент расходом, есть актив...

Дт Актив - Кт 70 :: отражена задолженность фирмы перед сотром по отпускным
Дт 70 - Кт 50(51) :: выплачены отпускные, закрыт долг

Дт Расходы - Кт Актив :: сотр отгулЯЛ отпуск

не собирается отгулять, а именно отгулял... т.к. сотр может заболеть и перенести отпуск, фирма может отозвать сотра из отпуска, сотр может умереть...

пока отпуск не отгулян - нет никакого расхода у фирмы...

можно не заводить специальный счёт в ПС для отпускного актива - вполне достаточен старый надёжный 97-й...

в новом балансе на ваш вкус можно выбрать 1210 "Запасы" или 1260 "Прочие оборотные активы"... с конкретной расшифровкой в пояснениях к балансу...

например:
1261 Отпуска будущих периодов
1262 программы 1С
1263 лицензии
и т.п.

20-Гена > ну тогда вообще всю з/п на РБП отнести можно... а вдруг пересчет в минус за прошлый месяц, а мы к расходам взяли? в принципе, я согласна с методистами: отпуск начислен - в расход. а заводить лишние счета из-за не исключения форс-мажора... его даже для НДФЛ пытаются по регистрации сделать

(22) не надо сваливать дискуссию на исправление ошибок... для исправления предусмотрен особый механизм в ПБУ 22/2010

а что касается зарплаты - то её вообще никогда не начисляют, пока сотр не отработал, т.е. строго в последний день месяца или вообще в последний день работы... тем более не берут в расходы...

[quote=Гена;15518209] пока отпуск не отгулян - нет никакого расхода у фирмы... [/quote]А [b]затраты [/b]есть? Получается по-Вашему, что затраты на отпуск даже текущего периода нужно относить на период окончания отпуска?

23-Гена > зато начисляют отпуска. и компенсацию за них, где нет вообще никакого "факта свершения действия". сотрудник отработал, отпуск положен, отпуск начислен - чем не расход? умер? ну компенсация будет. отозвали? сотр. не обязан отпускные вернуть

(24) естественно...
сначала идёт [b]авансовая[/b] оплата отпуска, гарантированная ТК РФ:
Дт 70 - Кт 50
и только в последний день месяца идёт начисление:
Дт Расходы - Кт 70 :: отгуленный отпуск текущего месяца
Дт 97 - Кт 70 :: ещё неотгуленный отпуск будущего месяца

Ладно, зайдём с другой стороны. Порядок признания расходов - ПБУ 10/99. Какое из трёх условий из п.16 не выполняется, что не позволяет признать весь расход по отпускным в текущем месяце, а отнести часть на дебиторскую задолженность?

Как-то тему не закончили... И чо теперь не используем 97 счет?

существуют 2 мнения - не использовать совсем или использовать, но в балансе отражать в других строках. 1

29-МаriP > а для страховок и др. в бухгалтерии 97 остался? (конфу не обновляла)

зачем нужна дорога, если она не ведёт к храму...

зачем нужна программа, в которой сдуру выкинули 97-й счёт напрочь...

Если у кого есть решение по реализации возможности выбора бухгалтеру учитывать РБП на 97 или нет , выложите,пожалуйста на infostart.ru. в веточке про ошибки ЗиК 309.

Решение-то простое: разбивать документ начисления отпуска на два, на каждый месяц свой, и проводить в соответствующем расчетном периоде.

GSokolov , спасибо, что откликнулись. Идея бухгалтеру не понравилась- "дополнительная работа". В ветке "ЗиК 309 - Непонятки" уважаемый Гена писал:
" вы программисты или где? неужели так трудно кусок из функции глПроводкиЗаПериод2010 в функцию глПроводкиЗаПериод2011 ? " , но мы перенесли кусок из функции глПроводкиЗаПериод2011 из 308 релиза,который в 309 отсутствует, но результаты по налогам в своде проводок неправильные. Может у кого есть готовое решение?!

(34) я имел в виду не полностью заменить всю функцию, а лишь кусок по 97-му...

Гена,спасибо,что ответили,
если возможно, уточните какой кусок по 97. Очень просим помочь. Спасибо.

который выкинули в 309

[quote=mar_ta;15599589]Гена,спасибо,что ответили, если возможно, уточните какой кусок по 97. Очень просим помочь. Спасибо. [/quote] сделайте сравнение модуля в 309 релизе и в ранних

отклики с бухсайтов:

"То, что написала малоуважаемая фирма 1С - их собственная фантазия, не основанная на реальности. Выкиньте это из головы.

И не надо читать никакие комментарии комментаров, не понимающих, что они комментируют.

Чтобы понять, что предлагает сделать МФ со счетом 97 можно пойти 2-мя путями:
1) попробовать понять норму по смыслу, не оперируя НПА
2) оперируя НПА докопаться до смысла.

Смысл-то прост, как сибирский валенок, йоптыть. Если включить бухгалтерское (рассуждение над эк. смыслов в спец. понятиях) в знаниях, а не военное (тупое выполнение инструкций).
Даю намек на нормативную логику:
ПВБУ (97) -> direct_НПА_РСБУ(ПБУ_14, ПБУ_10) -> indirect_НПА_МСФО (asset definition, IFRSs)
Извините, от досады просто нет слов."

"Для чего это было сделано.

У многих РБП - это помойка, сформированная на основе логики "не знаю, что это и для чего, поэтому на 97, а там посмотрим". Вот таких статей там быть не должно.

А то, что отвечает определению актива - должно.

1С - фтопку!"