Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Туризм и путешествия (http://forums.kuban.ru/f1093/)
-   -   История горного туризма в КК (http://forums.kuban.ru/f1093/istoriya_gornogo_turizma_v_kk-7301695.html)

spamar 05.11.2015 23:02

История горного туризма в КК
 
Хочу написать небольшую работу по истории пешего туризма в Краснодарском крае, для своего сайта. Прямо от времени освоения Кавказа до сегодняшнего дня. В сети вижу только поверхностные копипасты и платные диссертации. Если кто может посоветовать литературу, буду благодарна. А если еще и старыми фотографиями поделятся, или отчетами советских времен - так вообще обрадуюсь.
В публикации будут ссылки на всех благодетелей.

Например, интересно, кто придумал и первым прошел "Партизанские тропы Кубани".

СквоЛена 05.11.2015 23:25

0-Марта23 >
ЭЭЭ... Время освоения Кавказа - это когда? Кавказская война или ещё раньше?

spamar 05.11.2015 23:46

Да, 19 век. Но если "еще раньше" найдется... то тоже будет интересно.

Sk 05.11.2015 23:49

2-Марта23 > Дункан Маклауд Вам в помощь.

ADV 06.11.2015 00:27

история Кубанского туризма (как и вся история нашей замечательной страны совершенна не предсказуема))))
"Партизанские тропы Кубани" - название маршрута не такое, ссылок по нему туева хуча. Например уже в одной из первых сказано, что открыт он был в 1975 к 30 летию Победы.
[url]http://www.kuban.aif.ru/dosug/afisha/100108[/url]
А кто ИМЕННО (не в 1975 году) его первым придумал и прошел - что-то сомневаюсь, что это возможно установить, это ж не вершина или перевал на которые был официально заявлен первопроход...
"отчеты советских времен" - ну вроде была инфа, что сохранилась часть старых отчетов о пройденных маршрутах в МКК Федерации спортивного туризма Кубани.
[url]http://kubantur.com/ts-mkk/[/url]. Хотя слабо понимаю, чем они могут Вам помочь))

ADV 06.11.2015 00:49

Кстати, если использовать "историческую" классификацию советских времен (уж не знаю, как было в 19 веке))), то горного туризма в КК практически не было, потому как зарегистрированных перевалов 1А в крае было очень мало (в этом легко убедиться посмотрев "Классификатор перевалов" издания конца 80хх-начала 90хх). А именно с них начинался горный туризм по классификации тех времен.
Хотя вполне понятно, что эту классификацию можно не признавать, и посчитать к примеру маршрут Индюк-Семашхо горным))

ADV 06.11.2015 01:06

+ к 5. горных туристских маршрутов по советской классификации практически не было, горный туризм как раз был. Я сравнительно недавно в одной из тем привел укрупненный примерный подсчет сколько в год туристов из Краснодара выходило на категорийные горные маршруты (основываясь на номера маршрутных книжек и хронологию походов ТК "Крокус", который тогда был одним из МНОГИХ). Получилось, что тысячИ))
З.Ы. да-да и водка во времена нашей молодости была крепче, и небо с девушками соответственно тоже лучше чем теперь;-)

фил 06.11.2015 10:11

Про "партизанскими тропами" Лахина Мишу допросить нужно. Он как раз в 70-х на Партизанском обитал.

Толкне 06.11.2015 10:36

поищите работы замечательного нашего ученого и человека А.В. Твердого.
"транскавказ 97" точно в сети есть, остальные хз
там по истории и края и туризма очень много и очень кайфово написано

spamar 06.11.2015 15:25

ADV, поскольку статья будет ориентирована на широкую публику, далекую от классификаций перевалов, то нужны события примерно такого формата: "В 19... году был впервые проведен организованный поход по такому-то маршруту". Всё. За ссылки спасибо, всё изучим.

фил, кто есть Лахин Миша?
Менада, Твердого знаем, уважаем, даже читаем. Но 80-е, 90-е - это уже новейшая история. Хотелось бы больше раннего... Например, организованные походы по маршрутам Лаго-Наки и Красная Поляна начали проводится еще до революции. Я помню прикольную фотку, там дамы в длинных платьях перебираются через снежный гребень...))

sober 06.11.2015 18:09

Марта меня интересовала эта тема, я находил
материал в библиотеках на стендах по краеведению, читал книги по туризму 60-70х годов, надом их обычно не дают, читать надо в читальном зале, в сети такого материала не найдешь.

klintukh 06.11.2015 18:40

А какое начало в заголовке. История Г Т в крае закончится статьей....Жалко.Вооще на днях москалики издали весьма толстую книженцию Спортивный туризм в России.По моим представлениям история Г Т должна идти от Эдуарда Гончарова когда он выпустился в Москве и провел 1 ПЯТЕРКУ на Кубани....

spamar 06.11.2015 20:04

sober, в библиотеку, конечно, пойду.
КлинА, ну видите, профессионалы ленятся писать в интернет, издавать хорошие книги. Приходится любителям, далеким от настоящего туризма, что-то искать, измышлять. Конечно, я не напишу диссертацию... Но надеюсь, статья будет выше среднего.

sober 06.11.2015 20:53

12. Марина давай давай, очень интересная тема, мне вот всегда было любопытно, как в тяжелые послевоенные времена, люди всеравно ходили в горы, что свидетельствуют многочисленные надписи на деревьях на основных маршрутах.

СквоЛена 06.11.2015 22:06

12-Марта23 >
Что значит ленятся писать в Интернет? Профессионалы пишут бумагу и именно хорошие книги, а не в Интернете :)) И правильно Вам говорят - всякие статьи начинаются с библиотеки и каталога, а не с Форума...

spamar 06.11.2015 22:40

СквоЛена, вот это-то и жаль, что профессионалы так далеки от народа. Книги нынче дороги, а в библиотеку не каждый пойдет за разной мелочью. Интернет сейчас - главный источник информации, и его наполнить надо бы хорошим чем-нибудь.

sober, а в довоенные годы не подвижничество? Женский рюкзак весил 30 кг!! Я уже не повторяюсь о дамах в платьях и туфельках на высоте 2300..

klintukh 06.11.2015 22:46

12. Не Солнце. Не так.Архивы хорошо. Но если хочешь узнать правду надо гдето на Планах за стаканом чая в 2 ночи изловить какогото архонта и наступив на горло коленом услышать слабые крики о том как это все было....Ведь их и нас не так много осталось....Вот знаю что Шмаков пишет мемуары ...

СквоЛена 06.11.2015 22:57

15-Марта23 >
Не, это определенный народ далек от реальной жизни и не представляет жизни без Интернета и гаджетов. А туристы, они не в Интернете ходят и ходили... и не ради того, чтобы в Интернет выложить...

СквоЛена 06.11.2015 22:59

Ладно Интернет... В начале 90-х не было пластиковой посуды и горелок! Не было термобелья, флиса и легчайших пуховок, не было ботинок с гортексом, а были вцспсы... Народ керосин с собой в канистрах таскал... Прям доисторические времена. А Вы удивляетесь отсутствию материала в интернете...

spamar 07.11.2015 06:33

КлинА, "изловить какого-то архонта и наступив на горло коленом услышать слабые крики о том как это все было."
Это я тоже пытаюсь делать. Так что если кто-то может поделиться живыми рассказами из этих слабых криков - тоже принимается с благодарностью.

spamar 07.11.2015 06:37

СквоЛена, "не ради того, чтобы в Интернет выложить". Это верно. Ну, а я предпринимаю сей скромный труд именно для того, чтобы выложить в интернет. Для тех, кто в офисе.))

spamar 07.11.2015 06:39

Кстати, ссылки от ADV косвенно уже помогли найти интересный материал. Так что разговор наш не напрасен.

ADV 07.11.2015 20:23

11-КлинА > Вы, уважаемый сэр, имхо чрезмерно строги в критериях "начала". Даже в небезизвестной песенки звучало "ну а горник начинается с "четверки"", а не с "пятерки" ;-)
16-КлинА > архонты (они и мы)) тоже люди)). И воспоминания будут вовсе не обязательно о том "как все было НА САМОМ ДЕЛЕ", а скорее "как данному конкретному архонту это запомнилось" ;-) Особенно если речь будет идти о приоритете в чем-то или наоборот о каком-нибудь негативном моменте.
Кстати, а почему "архонта"(начальник, правитель, "церковный дворянин")? Я бы определил объект ловли скорее как "мамонта" ;-)

ADV 07.11.2015 20:57

15-Марта23 > " а в довоенные годы не подвижничество? Женский рюкзак весил 30 кг!!" - сдается мне, что такой вес у женских рюкзаков в походах уровня 4 - 6 к.с. мог быть и в 80 - 90е. В ситуациях когда маршрут был линейным или руководитель не желал озадачиваться забросками.

sober 08.11.2015 08:11

Марта, туристы тебе ниче не раскажут, у них все одно, рюкзак с барматухой да гитара, и ходят они как паровоз по натоптаной колее от бивака до приюта. Найди где нибудь в Шабановке или Афапостике дедушку, старого лесоруба или охотника, он тебе много интересного раскажет.

spamar 08.11.2015 21:02

sober, эх... лесорубу налить надо, а мне как-то неудобно)

spamar 08.11.2015 21:04

Кто может сказать, с какого года Индюк, Два Брата, Семиглавая стали экскурсионными объектами? В ранних советских маршрутах я эти названия вообще не встречаю, в основном ходили из Северской на море.

фил 08.11.2015 22:17

26 Марта23 > Кто может сказать, с какого года Индюк, Два Брата, Семиглавая стали экскурсионными объектами?
--
После ввода в строй ж/д ветки Г.Ключ-Туапсе. Забыли Бешенку упомянуть. До этого были не экскурсионными.

СквоЛена 08.11.2015 22:46

26-Марта23 >
Можно нескромный вопрос? Вы когда всё соберете на своём сайте и от своего имени всё выложите?

ADV 08.11.2015 23:15

26. всесоюзный маршрут № 29 проходил через перевал Наужи, который рядом с Семиглавой
[url]http://hadizhensk.narod.ru/travel/route_29.html[/url]
в ссылке (там Семиглавая названа Семешхо) годом начала работы маршрута назван 1959

ADV 08.11.2015 23:18

+ к 29. ... названа Семашко...

ADV 08.11.2015 23:22

26. а что значит "стали экскурсионными" и для кого? если для краснодарцев (туапсинцы/сочинцы могли и без электрички ГК-Туапсе там бывать) и чтоб за выходные, то согласен с п.27

spamar 09.11.2015 00:21

СквоЛена, статья, конечно, будет от моего имени, с указанием всех источников.

ADV "что значит "стали экскурсионными" и для кого?"
В том смысле, что их стали включать в маршруты организованных походов.

Интересно, оказывается в раннесоветские времена туризм пытались "военизировать", даже существовали звания турист-снайпер, турист-разведчик и т.п.

ADV 09.11.2015 02:06

32-Марта23 > "пытались "военизировать" - а Вы думали, что советское государство исключительно о личном здоровье трудящихся в то время заботилось? Альпинизм к примеру и в "позднесоветское" время относился к министерству обороны ;-)
З.Ы. а какие нормативы нужно было сдать в [filolog]30е[/filolog] годы тем, кто хотел заниматься парашютным спортом (весьма популярным в то время) перед прыжками, знаете? по легкой атлетике, стрельбе и метанию гранат...

ADV 09.11.2015 02:07

не понял... чем "тридцатые" фильтру не понравились? О_О

spamar 09.11.2015 06:50

ADV "а какие нормативы нужно было сдать... знаете?"
Ну напишите уж, раз начали) А сейчас альпинизм уже не относится к минобороны?

ADV 09.11.2015 10:46

35-Марта23 > я уже написал в 33: легкая атлетика, стрельба и метание гранаты. Т.е. хочешь прыгать с парашютом - подготовься для начала к военной службе.
"А сейчас?" - во всяком случае на сайте федерации альпинизма России я не обнаружил ни слова о МО.

Токайдзин 09.11.2015 15:56

[quote=фил;40542225]Про "партизанскими тропами" Лахина Мишу допросить нужно. Он как раз в 70-х на Партизанском обитал[/quote]
Мишу-то можно "допросить". Бросайте все и поезжайте в Гуамку)). Но, рискну предположить, что когда "Тропы" организовались, Мишка сам еще пионЭром был))
А в Гуамке проживает, как тут выразились - Архонт (Олег Владимирович Дубровский). Как раз то поколение (Э.Гончарова).
Но у меня есть основания, что и ДО той, выпустившейся в Московской МКК "пятерки", туристская жизнь на Кубани била ключом.

мурреф 09.11.2015 16:05

Вот если бы найти ребят в Ленинского РКК Краснодара.Там,а также на предприятиях района в середине 70-х была группа инструкторов,которые занимались горным туризмом.Также они организовывали турслёты, где пропагандировали ГТ.

spamar 09.11.2015 20:01

Я слышала от своего знакомого, старого туриста-альпиниста, что в советские времена на совершенно неспортивных предприятиях устраивали горный бег за... путевки в санаторий! Народ отрывался от станка и бежал от Убинской через Папай на Альпинистский. Кто выживал - тому путевка!


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +3.