[quote=H M;26905680]Структура сформирована. Она не на начальном этапе развития, а уже есть, существует. И все то, что было когда-то, теперь не актуально. Ты имеешь дело с иным продуктом, чем те люди, которые его осваивали до тебя[/quote]
не понял, впрочем побоку, ответ тот же самый, что и на вопос - почему Карпин не сделал из Спартака победителя ЛЧ )
ждем продолжения испанской феерии

[quote=taras;26905719]не понял, впрочем побоку, ответ тот же самый, что и на вопос - почему Карпин не сделал из Спартака победителя ЛЧ ) ждем продолжения испанской феерии[/quote]
Тарас, игра остается игрой, но учиться играть в нее надо уже по-другому. Простая эволюция.

условия сейчас и когда-то - разные. следовательно, и разные методы обучения. когда-то начинали с нуля, сейчас начинают с какого-то этапа. для каждого эволюционного этапа игры характерны свои методы.

202-H M > ну дык, я и спрашиваю, почему не учат по-другому играть их по-другому? тем более заоблачному их учить не нужно - у них еще то, что есть не всегда используется по-макмимуму
а ответ простой - потому что не знают, как учить по-новому, потому и говорю - нефиг обсуждать )

потому что я говорю в самом широком смысле о подготовке футболиста, а ты говоришь только в узком техническом. это уже в прошлом. в далеком причем. требования к становлению (к появлению скорее) игрока шире.

ты говоришь вообще о самом начальном этапе игры. когда еще в ней не было никакой психологии.

саудовская аравия, люксембург, китай, катар, оаэ могут нанять любых тренеров со всего мира, чтобы они готовили их футболистов. и нанимают. только что толку? это уже другой вид спорта, чем тот, в котором не было заложено настоящего психологического компонента. сейчас недостаточно просто тренироваться по учебнику и быть физически одаренным. психология превыше всего этого.

в ином случае, сам посуди, все бы играли друг с другом одинаково, как одинаково рождаются мальчики и девочки. каждый бы определил группы физически крепких ребят, начал бы их правильно тренировать - и все бы они были одинаковыми. преимущество бы имели те, у кого выбор шире - то есть, у кого население больше. однако все намного сложнее. так было только с самого начала.

HM, ты не вкурил
я говорю не о техническом аспекте, а как рах о психо-физическом, без которого все остальное уже - тут ты прав - не имеет смысла )
именно это я подразумеваю, когда спрашиваю - почему не учит их делать эти вещи, подразумевая, что технически у них все это в базе есть, но они не способны это использовать тогда когда нужно с большой долей вероятности, что можно обеспечить лишь соответствующей психо-физической подготовкой

taras, психология дает тебе возможность вырасти в того или иного футболиста с набором тех или иных технических качеств. Она предопределяет то, как ты будешь оснащен технически. В нашем случае у наших игроков ВСЕГО ЭТОГО нет. Они не достаточно подготовлены технически. Все у них было на месте, просто экзаменатор был несколько выше уровнем, затмив их способности.

это называется "коса попала на камень"

сегодня будет ничья, ну вы сами понимаете про какой я матч)

taras, с Зыряновым же история еще более простая - человек просто возрастной, сдавший в резкости. Такой уровень он уже давно не тянет. Семак, честно, был не ахти в матчах с Бенфикой. потом в России видим, что - нет - играет хорошо... однако если хочешь побеждать в лиге чемпионов, то Денисов, Малафеев, все остальные пускай выдерживают конкуренцию. Анюков, например. мы его превозносим, а что в кого его вчера превратили?

Я конечно не аналитик но как говорит знакомый вчера играли только Денисов и Малафеев.Остальные чисто отдохнуть вышли.

Не-е-е, ну который год одно и тоже!-)))
НМ, одно знаю точно, taras'а в принципе не возможно в чем то убедить, даже если это раскадровка с youtube, у него всегда будет свое мнение!-)

[quote=ACDC;26908989] Не-е-е, ну который год одно и тоже!-))) НМ, одно знаю точно, taras'а в принципе не возможно в чем то убедить, даже если это раскадровка с youtube, у него всегда будет свое мнение!-) [/quote]
по-другому. у него заканчиваются аргументы, он говорит: "ну я тогда не знаю". а потом через какое-то время опять все сначала.

209, последнее. не ищи проблемы там, где их нет. недонастрой, перенастрой, мотивация... проблема не в этом и статистика выступлений тебе давно уже должна была дать это понять. там есть четкая закономерность - регулярно все одно и то же, что совпадением уже считаться не может. Проблема именно в технике - попросту в умении играть. А проблема с техникой, потому что проблемы с психологией, не давшей стимула сформировать другую технику - научиться лучше играть в футбол, чем научился. Потом уже идут мотивация, недонастрой, перегорели и т.д. - все эти менее значимые вещи.

Дикань-
Д.Комбаров,Инсаурральде,Сухи,К.Комбаров-
Ромуло,Кариока,Чельстрем-
Ари,Макгиди,Эменике

218-кент1 > в три форварда что ли решили сыграть?)

ляля в запасе и это радует.

Дагомыс , так а чего стрематься , тут в 10 защитников может не помочь. В общем удачи , Спартак!

блин жаль Алвес играет, если бы его не было игра барсуков была бы как обычно сумбурно-корявой. Это один из ключевых игроков. Ну да ладно будем надеяться что Комбаров его загрузит работой.

а я все никак не могу понять с каким счетом будет ничья. То что она будет это точно, а вот насчет голов тут я пас.

Удивит любой исход, кроме как в два гола и больше в пользу Барсы.

217-H M > на самом деле человек несколько сложнее :)
в нашем с тобой контексте у него есть две величины:
1) что можно назвать раскрытым до определенной величины потенциалом - позволяет бессознательно выполнять некий уровень сложности на протяжении некоторого времени
2) что можно назвать волевым потенциалом - позволяет при волевой концентрации превысить свой раскрытый потенциал
Так вот 1) можно повышать за счет грамотного освоения полученного при тренировке на уровне 2)
Ты можешь быть хоть обленившимся Павлюченко или старым зыряновым или мазилой Кержем, или пальцевертом Широковым или тихоходом Алвешем - не важно. Ты можешь за счет волевого усилия повысить в итоге свою технику )
Так что задача тренера состоит в том, чтобы в рамках правильно построенного психо-физико-технического процесса тренировки перевести хоть немного потенциала из волевой сферы в бессознательную
С возрастом это сделать с одной стороны сложнее, с другой - легче.
Как-то так )

это я к тому, что нет ничего первичного и вторичного - просто есть плохой тренинг и есть хороший
хороший учитывае, что все взаимозависимо и нужно лишь применять правильный подход к неправильным игрокам
а вот плохой - он упирается в то, что если человек без психологии,то его уже не переделаешь, хоть мотивируй, концентрируй и т.п.

HM старайся формировать мысли одним сообщения а то реально достает читать целый ворох твоих сообщений подряд

Раз

хитро*опые испанцы-то у одного ножка заболела, то у другого...потом раз и в ворота!
Похоже что 13й раз победа опять будет у Барселоны.

Понеслась)))вобще смотрите русские кривоногие пацаны как умеют бить по воротам испанские.

Эх... не так быстро как Зениту, но всё равно быстрый гол получили...(

БАТЭ на выезде ведет 2-0 у Лилля! Браво!

Лилль Батэ 0-2 пацаны вобще ребята))

Маскерано так кривлялся, что как минимум из солидности хоть 15 секунд должен был получать помощь, а он тут же как ни в чем не бывало вернулся!)))

мы были в Испании в период чемпионата 2012-это было отдельное шоу.
Во-первых в дни игр их сборной в городе была гробовая тишина, потом вечером все горожане у экранов телевизоров в кафе пьют вино-пиво.После гола весь транспорт останавливается, все орут, петарды, взрывпакеты, салюты, машины гудят.Потом тишина...до следующего забитого гола.Потом гуляют всю ночь.Отдыхающим спать не дают))
зы:Умеют люди и в футбол играть и победы отмечать.

Тащи!)))

Да, завербовать Алвеша это красивый тактический ход)))

Альтруист , Алвес решает зря ты так)

УРА!!!!!
спартак-чемпион(с)!!!

Спартак настолько немощный, что Барсе приходится самой себе забивать ))