[quote=trenercuban;27857184] 1397-H M > по соотношению цена-качество российские футболисты проигрывают футболистам очень многих стран. Согласен? [/quote]
конечно, а кто цену на них сформировал? не лимит ли? и качество их предопределил? не он же?

ну вот если снять сейчас все заградительные пошлины на иномарки, как это отразится на продажах Жигулей?

[quote=trenercuban;27857329] ну вот если снять сейчас все заградительные пошлины на иномарки, как это отразится на продажах Жигулей? [/quote]
Хорошо отразиться. Потому что жигули будут лучше и дешевле. При этом имеется в виду, что у автомобильного завода Жигули есть необходимый бюджет для совершенствования их продукции, что имеет место быть в футболе.

[quote=H M;27857251] игроки первого дивизиона будут стремиться в премьер-лигу постольку, поскольку они игроки, а в их пользу будет менее высокий ценник. [/quote] С чего бы в их пользу менее высокий ценник? В Африке игроков уровня 1 див ТЫСЯЧИ!!!

[quote=H M;27857251] команды, выходящие в ПЛ, меняют состав или играют, как Мордовия. у людей в Первом дивизионе есть контракты, цели по этим контрактам, которые они должны выполнять, и все совершенно меняется, если клуб поднимается выше. [/quote]
Вот и будет выбор у тех кто вышел в ПЛ - или разогнать состав, который будет болтаться на последнем месте как Мордовия, или за те же деньги набрать более качественных футболистов (с той же Африки или Вост. Европы. )

[quote=H M;27857363] Цитата: Сообщение от trenercuban ну вот если снять сейчас все заградительные пошлины на иномарки, как это отразится на продажах Жигулей? Хорошо отразиться. Потому что жигули будут лучше и дешевле. При этом имеется в виду, что у автомобильного завода Жигули есть необходимый бюджет для совершенствования их продукции, что имеет место быть в футболе. [/quote]
С чего они станут лучше и дешевле? Они просто загнутся как бренд и очень быстро. И с чего у завода будет бюджет, если продажи резко упадут?

но все равно - ложный пример. ты сравниваешь людей - спортсменов, с автобизнесом. разница в том, что у первых, которые всегда будут, нет выхода, кроме как конкурировать, тогда как второго может и не быть, если в этом нет смысла.

[quote=H M;27857404] но все равно - ложный пример. ты сравниваешь людей - спортсменов, с автобизнесом. разница в том, что у первых, которые всегда будут, нет выхода, кроме как конкурировать, тогда как второго может и не быть, если в этом нет смысла. [/quote]
Футбол тоже бизнес. У нас-то канеш не тока в футболе и автопроме низкая конкурентоспособность. Много где :(

Вот пример допустим :) Кубань в 1 див борется за 2 путевку в ПЛ. БОльшинство россияне ну и возможно даже несколько своих воспитанников. Последний тур. В случае победы Кубань в ПЛ.
А в следующем сезоне за места в ПЛ будут бороться ориентировочно Томь и Нальчик.
Кубань WIN - и в след сезоне с большой вероятностью всех россиян [filolog]нах[/filolog] (и скорее всего в Томь или Нальчик). Или лучше им проиграть и остаться еще на 1 сезон в Кубани?

[b]"С чего бы в их пользу менее высокий ценник? В Африке игроков уровня 1 див ТЫСЯЧИ!!!"[/b]
мы говорим про ПЛ, правильно? про тех игроков, которые проявили себя в ПД, и готовы для премьер-лиги. таких в Африке немного. ты заблуждаешься. в дешевой Африке, само-собой. потому что дорогая Африка - Тунис, Египет, ДР Конго, ЮАР - будет не дешевле игроков из первого дивизиона. к тому же, повторюсь, с победами российских клубов ,придет и интерес к футболу, в футбол будет идти другой поток людей с другой психологией. посмотри, как в Барселоне? кто бы из второй команды не пришел, уже послезавтра в сборной Испании. что там, марсиане детей тренируют? нет, просто очень хороший поток и психология Барселоны, а тренировки, как и везде.
[b]"Вот и будет выбор у тех кто вышел в ПЛ - или разогнать состав, который будет болтаться на последнем месте как Мордовия, или за те же деньги набрать более качественных футболистов (с той же Африки или Вост. Европы. )"[/b]
и 12 человек (на первых порах, потом можно будет 14), больше нельзя. по ценам они, эти игроки, будут не дешевле.

[quote=trenercuban;27857499] Вот пример допустим :) Кубань в 1 див борется за 2 путевку в ПЛ. БОльшинство россияне ну и возможно даже несколько своих воспитанников. Последний тур. В случае победы Кубань в ПЛ. А в следующем сезоне за места в ПЛ будут бороться ориентировочно Томь и Нальчик. Кубань WIN - и в след сезоне с большой вероятностью всех россиян [*****] (и скорее всего в Томь или Нальчик). Или лучше им проиграть и остаться еще на 1 сезон в Кубани? [/quote]
ну так сейчас что не так? сейчас все точно так же! я же уже об этом сказал... нет разницы... точно так же меняют состав или вылетают... ну ты о чем???

Опять в какие-то частности влезли. Вот давай определимся - по соотношению цена/качество российские футболисты конкурентоспособны?

[quote=trenercuban;27857593] Опять в какие-то частности влезли. Вот давай определимся - по соотношению цена/качество российские футболисты конкурентоспособны? [/quote]
мы влезли туда, куди и должны были. здесь мелочей нет. и нет ни одного аргумента, даже самого маленького, за лимит на легионеров в богатом чемпионате. По этому соотношению на настоящий момент российские игроки неконкурентоспособны, разумеется. Снимешь лимит - на них сразу упадет цена и они будут более конкурентоспособны. Качества надо будет подождать. По мановению волшебной палочки решаются вопросы только в сказках.

[b]"Вот и будет выбор у тех кто вышел в ПЛ - или разогнать состав, который будет болтаться на последнем месте как Мордовия, или за те же деньги набрать более качественных футболистов (с той же Африки или Вост. Европы. )"[/b]
и ты не забывай, что те места, которые освободятся - ладно не в Африке, но в Восточной Европе - будут открытыми в том числе для тех россиян, которые здесь по этой причине оказались невостребованными. и эти россияне пускай играют в другом месте, если на большее они не тянут, но находятся в естественных условиях, а, значит, могут прогрессировать.

Ну и вот такой момент - лично мне не нужно побед ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Типа выиграть ЛЧ и х ер с ним что 10 млн с голода помрут. А вот это и есть цена [em]богатого чемпа[/em]. Хотя канеш есть люди которые считают что наши запасы нефти и газа вечные. Ну ты ж не из их числа?

[quote=trenercuban;27857745] Ну и вот такой момент - лично мне не нужно побед ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Типа выиграть ЛЧ и х ер с ним что 10 млн с голода помрут. А вот это и есть цена богатого чемпа. Хотя канеш есть люди которые считают что наши запасы нефти и газа вечные. Ну ты ж не из их числа? [/quote]
ха-ха-ха, так они тратят сейчас те же деньги, но впустую!!! Денисов хотел 5 миллионов в год чистыми, утихомирили с горем пополам... Денисов, который Твенте 0:3 проигрывает. А не такой богатый Порту совсем недавно выигрывал ЛЧ, между делом. это не победы любой ценой, это победы НАСТОЯЩЕЙ ценой.

сколько за Халка отдали, сколько за Витселя??? почему столько отдали? потому выбор, кем можно усилить невелик, в чемпионат с лимитом никто не едет, берут тех, кто согласны, по любой цене - за Витселя 40!!! ну это же сюрреализм... и толку??? 0.

Бюджеты Порту и Зенита сравнивать в абсолютном выражении совсем некорректно. То ли на гнилом болоте в мрачном городе жить, среди дикарей, то ли в Португалии :))) Потому и платим столько. И всегда футболист при прочих равных условиях будет выбирать Пальма-де Мальорку, а не Томск к примеру.

А 100 млн за халковитселей - это сопсно и есть ЛЮБАЯ цена. Не вижу ни 1 внятного аргумента, чтобы компания занимающаяся добычей принадлежащего всему народу газа (или нефти или калия, неважно) могла принимать решения о таких расходах.

[quote=trenercuban;27857918] Бюджеты Порту и Зенита сравнивать в абсолютном выражении совсем некорректно. То ли на гнилом болоте в мрачном городе жить, среди дикарей, то ли в Португалии :))) Потому и платим столько. И всегда футболист при прочих равных условиях будет выбирать Пальма-де Мальорку, а не Томск к примеру. [/quote]
господь с тобой. футболист выберет то, что со спортивной точки зрения будет превалировать. поэтому едут вот сюда - в Стретфорд, а не в Майями.

[quote=trenercuban;27857948] А 100 млн за халковитселей - это сопсно и есть ЛЮБАЯ цена. [/quote]
да, это любая цена, на которую другие не пошли, потому что у них есть выбор, кем еще усилить, а у Газпрома нет. В чемпионат России никто не едет, потому что его клубы не претендуют на успех в ЛЧ, а не претендуют на успех в ЛЧ, потому что так сами для себя решили.

1420-H M > если главная задача - выигрыш ЛЧ - то Газпрому просто надо купить оптом Барсу (предложить сумму от которой нельзя отказаться - ярдов 20 к примеру)? Ну и пару-тройку кавонить с Реала или другого суперклуба.

[quote=trenercuban;27858070] 1420-H M > если главная задача - выигрыш ЛЧ - то Газпрому просто надо купить оптом Барсу (предложить сумму от которой нельзя отказаться - ярдов 20 к примеру)? Ну и пару-тройку кавонить с Реала или другого суперклуба. [/quote]
главная задача - претендовать на победу в клубных турнирах и турнирах для сборных ВСЕГДА.

1422-H M > ну дык всегда и претендуем. Ни разу не было еще вроде, чтоб не претендовали :)

Пока на уровне слухов конечно, но забавно...
Вчера Мишель Платини заявил,что к 2014 может быть принято решение,согласно которому Лига Европы прекратит свое существование,а в Лиге Чемпионов число участников увеличится с 32 до 64.На картинке один из вариантов новой ЛЧ,разделеной на конференции.

[img]http://www.101greatgoals.com/wp-content/gallery/gimages/319512_448445695211919_1178966960_n.jpg[/img]

Понятно что команды на представленной картинке условные, т.к. чемпионы и призеры поменяются, но вот что интересно, это составы самих конференций... Чёй это развели Барсу и Реал? кАзлы!!!))) Остальные злостные участники локальных дерби сидят вместе! Манчестеры с Ливером сидят рядом, Селтик с Рейнджерс... Откуда там вообще Рейнджерс?! о_О Или к тому времени знают, что уже вернется?))) Бавария с Дортмундом вместе, Челси с Арсеналом, ну хохлы с нашими понятно, Милан-Интер-Ювентус вместе... Так какого [filolog]хера[/filolog] классико то разделили сволочи???)))

Эрик,а на хрена например наблюдать английскую премьер лигу???Ну ладно,в своем чемпе они играют,но зачем??Для удобства кого?Они же такой идеей убьют чемпионаты стран.На хрена опять же каждую неделю смотреть реал-Барса?Они и так играют у себя сто раз в сезон.Да вообще Платини лучше бы травы отсыпал.Нашим Миллеру и Гинеру а так же их придворному жополизу Прядкину с их идеей чемпионата СНГ.

ерунда полная такой розыгрыш, как раз самая главная фишка еврокубков что команды из одной страны как можно выше по турниру раскидывают чтоб не встречались по сетке, а тут наоборот все в кучу. Теряется одна из главных фишек турнира, плюс пойдет прахом сам расчет рейтинга стран. Полная бредятина в общем. А так вообще можно в принципе объединить оба турнира, правда возникает проблема просмотра: сейчас два дня выделено на лч и один на ле, а если число команд удвоится то это надо будет еще один день выделять, а то ту же ле смотреть практически невозможно из-за того что все матчи в один день проводятся и можно в туре посмотреть 1-2 матча вживую.

1426-Портвешок > Дык я примерно про тож, только с другой стороны!))) Почему остальные страны получают себе злейших врагов и в ЛЧ, а Барса и Реал друг друга не видят?;) Но так или иначе, это всего лишь один из проектов, спорить тут не о чем, просто я о том, что опять Барсу с Реалом даже тут выделили...

Шахтер - Ювентус договорняк? :))) Ничью прогрузили до 1.9 в Бс (обычно кэфы на ничью от 3.0 кто не знает). Чето молчат букмекеры ... :)))

1403-H M > +500!

Платини - козел конченный. Просто убил всю суть футбола, шаг за шагом..

1429 - так им ничья и нужна))))

Мне кажется Платини с Фурсенкой родствениики,вроде что то делается,но такая муть кругом.Реформы ради реформ и все вроде дело идет,но так все коряво,жуть просто.

OCS, Портвешок... Платини убил ваши клубы? Может, все-таки в консерватории неладно?

1434 - Саббат, дело касается самого футбола.
Футбол стал театром.
Причем театром, где актер себе позволяют посылать [filolog]нах[/filolog] зрителей.
Театром, где актеры позволяют себе не выкладываться на сцене.
Театром, где актеры могут запросто слить постановщика.
Театром, где борятся с самыми преданными зрителями.

[quote=OCSbanned;27988459]Футбол стал театром. [/quote]
Малага - Зенит 3:0. Это театр такой? Гад Платини режиссер?
[quote=OCSbanned;27988459]Театром, где борятся с самыми преданными зрителями.[/quote]
Недопонял... Вообще. Даже без учета петард. Дмитрий, ты о чем?

1436 - ладно, забей. Ни о чем)

Саббат, я боюсь уже что-либо писать сюда, так как налетят различные неадекваты с мнением СМИ, которые они будут выдавать за свое, спровоцируют, а потом будут плакать, что я их оскорбил и просить меня забанить, а мне еще прогнозы ставить

Прошу пардонте, тысяча чертей и тысяча извинений, позволю скопировать картинку с ветки Серии А, кажись в связи с сегодняшним матчем Милана с Газпромом, и тут она будет уместна...;)

[img]http://cs411319.userapi.com/v411319531/5435/yx1LlBzG8w0.jpg[/img]

Улыбает, что Де Йонг наоборот натягивает шорты итало-египтянину, чтоб посильнее по шарам дало!) Но если обратить внимание на руку Боатенга, то понятно что все мячи со штрафных попадают именно ему туда!)))

З.Ы. По слухам мего-стротэг Алегри на этот матч в основе не будет выпускать фараона, так что разыгравшаяся иностранная часть Зенита имеет шанс ввалить первыми!;)

Берлускони пожал судьям руки , капец (

у меня открыто два окна.. питер-милан и дортмунд-сити... интересно на какой минуте первое окно я закрою за ненадобностью..