И анжам,и рубину-уважуха!! Во мне всё больше укрепляется мнение,что не для того они поднялись(И анжи,и рубин),чтоб через год-другой скатица вниз.Они пришли надолго.помянёте.

1321-WINSTON_60 >Обязательно помянём ... всех, поименно

Украинские команды просто порадовали от души сегодня, и Металлист и Днепр! Браво!

Вот жеж хохол какой )

Dagomys,очень солидно...
Рубин и Анжи хоть в копилку нашу что-то ложат...честь ихвала им за это...

А что, из группы ЛЕ по 3 команды выходят?

1322-filon > филон,для особо одарённых-помянёте моё слово!!! А хихикать перед зеркалом будешь,просветлённый.

1326-taras > по две...
[url]http://football.kulichki.net/uefa_cup/[/url]

1328-Юрай > а с фига тодга анжи уже вышло? там же в группе после 6 матчей у анжи, ливера и ягнов может быть по 10 очей гипотетически?

1329-taras > Элементарно, Ватсон! Лички!

1329-taras >Думаю результаты встреч между собой,будет(если Янг и Ливер выиграют) Ливер-7оч., Анжи - 6, Янг - 4

1321 - да, уважуха, Рубину и Анжи!
Победы над Ливерпулем и Интером вошли в историю!!!
Анжи и Рубин - будущее нашего футбола!!
Показали зажравшимся Спартаку и Зениту как надо играть и побеждать мотивированных монстров европейского футбола!!!

1331-СерыйПР > понял

будет неплохо, если Рубин выиграет кубок ЛЕ.
Бердыич заслужил уже какой-нибудь трофей.

4 украинские команды в весне - это рекорд СНГ или нет?

Юрай,
со своей стороны скажу, что вот меня "копилка" давно не интересует. В ней был смысл, когда одно киевское Динамо могло успешно играть в еврокубках, и ему нужен был рейтинг, чтобы получать как можно менее сильных соперников. Сейчас, когда уже Металлист и Днепр уверенно обыгрывают итальянские и немецкие команды, а Карпаты и Ворскла недавно проходили представителей стран-середняков, в ней нет смысла. Бояться уже некого.
Стратегически же в ближайшие годы намечается "внутренняя борьба" между клубами России, Украины и Бельгии за 8-10-е места. Ни выше не прыгнешь, ни ниже не опустишься.
Однако радует разнообразная география украинских участников еврокубков. Еще бы Карпаты и Черноморец подтянулись...

JH
1335 - Сегодня - 11:41
4 украинские команды в весне - это рекорд СНГ или нет?
----------
в прошлом годе 4 российских команды в весну вышли...

[quote=Telemax;27838107]Бердыич заслужил уже какой-нибудь трофей. [/quote]
Ну вы совем оболдели,КУЕФА так называть...
А ещё кто называет его "ржавым"...складывается ощущение зажравшихся в кубках ЛЧ м МКК...
Нельзя так господа...Стыдно и противно за вас...

Юрай,
а ты сам то как считаешь, Ливерпуль, Удинезе, Наполи, ПСВ, Интер, Байер Леверкузен, даже Твенте в Лиге Чемпионов выглядели бы так же пофигистско-беспомощно в играх с теми же самыми соперниками, как в Лиге Европы?
И ведь это из года в год повторяется.

JH, обрисуй плиз, финансовую ситуацию и политику построения команды украинских клубов-участников евротурниров
С Шахтой относительно понятно, с Киевом я вообще не в курсе, что там. Остальные что?
Мне интересно, скажем, у нас какой-нить Анжи, Рубин с его Керимовым, и - кто там у Рубина главный финансист, и ваш Металлист, Днепр.
Вот в таком разрезе.

Тарас, ты меня заставляешь статью писать? Или это тебе тоже нужно для диссертации вдобавок к произведению И.В.Сталина "Вопросы Ленинизма"? :)

И это... Ты с первоисточниками умеешь работать? Как же ты диссер пишешь? По форумам? :)

О Днепре:
[url]http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D1%96%D0%BF%D1%80%D0%BE_%D0%94%D0%BD%D1%96%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA#.D0.92.D0.BB.D0.B0.D1.81.D0.BD.D0.B8.D0.BA_.D1.82.D0.B0_.D1.84.D1.96.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.B8[/url]

О Металлисте:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url]

О Динамо Киев - все, как и было в последние лет 10.

куч
"в прошлом годе 4 российских команды в весну вышли..."

Да? Может быть. Наверное. Я в последние годы не внимательно слежу за футболом, вообще почти не слежу. И старый стал: что было 30 лет назад помню, что было вчера - не помню.

1340-JH > мне не нужны такие первоисточники )
мне хотелось получить взгляд человека на разницу в политике стратегии построения команды в клубах, достигающих одинаковые результаты
типо - Анжи покупают Этоо, а Металлист - своими гоняет, а результат одинаковый.. С применением где нужно терминов "в большей или меньшей степени"

Тарас, ну составы посмотреть еще проще. А я не могу высказывать взгляд о нашем футболе, о футболе в странах СНГ, потому что если я начну высказывать свой взгляд о футболе странах СНГ, о том, что он из себя представляет, каким он путем идет, и кому это нужно, то я не смогу сказать об этом без мата. А если я скажу это с матом, то меня забанят, что не страшно, но еще и мою мессагу потрут, а мне будет ее жалко.

Да и не только о футболе в странах СНГ, но и вообще о футболе и справедливости в нем с точки зрения хотя арбитража в сравнении с другими видами спорта, особенно заокеанскими.

Если коротко, так, чтобы не успеть начать материться, то принцип "продажа своих талантов - слабые чемпионаты - сильные сборные", существовавший в 1990-2000-е в странах Восточной Европы, то есть бывшем соцлагере за пределами СНГ, а во многом и продолжающий существовать, мне куда ближе в контексте стран бывшего соцлагеря, в том числе СНГ.

[quote=taras;27843206]Анжи покупают Этоо, а Металлист - своими гоняет, а результат одинаковый.. [/quote]
Тарас, честное слово, я под столом минут 10 валялся:)))))))))))
Посмотри состав Металлиста, там 5 бразил, 5 аргентинцев и один Александр Горяинов на воротах:)))))))))))))))))))))))))))
Металлист:
Горяинов, Фининьо, Гуйе, Торсильери, Вильягра, Торрес, Хавьер, Эдмар, Тайсон (Шарпар, 88), Виллиан (Марлос, 71), Кристальдо (Бланко, 83)

А вот ты не клевещи. Папа Гуйе - сенегалец, а Эдмар - украинец!!!

Кстати, Тарас там понимает Металлист-Днепр-ещехто?.. Он в свое время БАТЭ украинским клубом полагал. Так что и сейчас, наверное, Металлист то ли с Днепром, то ли с БАТЭ, то ли с Нефтчи перепутал...
Впрочем, это разве так важно на этом форуме? Это - не российские клубы, а там не важно, что и как.

:)))

У него даже фамилия теперь двойная (ну, не у Тараса), по жене: Эдмар Головский де Ласерда.
Вот!

1345-JH > Тогда получается даже 3 украинца - Горяинов, Эдмар де Ласерда-Головский и Себастьян Бланко - фамилия на "о" - автоматом подходит:)))

Папа Гуйе - по выслуге, уже пара лет как украинец, кстати. Четыре.

Папа Гуйе вроде как недавно на Кубке Африки играл. Хотя пару лет назад речь об этом действительно шла, когда сборную Украины тренировал Маркевич.
Заменим на ФининьО.
Шарпара забыли. Ну и Маркевич, опять же.
Остальные погоды не делают. Тарас, таки свои гоняют!

:))

1344-RC > Андрей, я канешн понимаю, что найти можно все ))
Но в том-то и фича, что для меня кроме шахты и киеыва остальные снг-ные вообще не существуют, что вполне нормально, ибо они только и начали вылазить на поверхность )
А искать было влом - работа'c, вот и понадеялсо на краткое резюме от забредшего по случаю "рекорда" JH.
Так не же жь - послали искать ))
Я тож могу послать искать, как программить или там схемы паять - все найти можно и всему научиться )

1350-taras > Я думал, что ты на бедным JH стебешься:)))

1351-RC > нет, не стебался )
реально показалось, что хохлы стали лучше нас )

Таааак...

Забрел я скорее по поводу фейка "Зенит Севастополь".

Про рекорд спросил со знаком вопрос. Хотя действительно был почти уверен, что рекорд абсолютный. Впрочем, это таки со-рекорд, а не рекорд в кавычках.

В остальном неплохо. Первый бал Наташи Росто... пардон, Валентины как_там_ее... Музыка, голы, танцы, Спалетти, просвещенная молодежь с петардами в сами_знаете_чем; болельщики-философы, знающие целые две команды на поверхности.
/ Тарас, Металлист, кажется, четвертый(!!!) раз за последние пять лет в весенний этап ЛЕ проходит. Где там ЦСКА? /

И еще... Тарас, а где поучиться программить, не подскажешь ссылку?

З.Ы. Ничего личного, это не наезд. Просто Зенит-Севастополь поднял настроение. Тарас добавил. Спасибо!!!!

taras, разница между украинскими клубами и российскими только в том, что из бюджета украинские клубы не финансируются. Может быть, потому, что там нет бюджета. Не знаю. Та же самая лабуда с паспортами, путающая все карты, как мы уже сейчас видим, в первую очередь сборной Украины. Потому что Шахтер худо-бедно, годами гнув свою бразильскую линию, начал, наконец, хоть как-то высвобождаться из удушающих объятий лимита. Впрочем, толку все равно будет немного, ибо в одном из матчей плейоф Пятов сделает свое паспортное дело и Шахтер пойдет на отдых.
Металлист, как тебе уже сказал РС, национализирует легионеров и усаживает паспартов в запас в еврокубках.

Это ж сколько я терял все-таки эмоций, не читая этот форум?! "Может быть, потому, что там нет бюджета"... Какой стиль! Про паспорта еще что-то там...
А сколько "паспортных дел" то было? Девич да Эдмар? Всё? Да и оба живут в Украине уже лет по десять.

Тарас, не обижайся, но я не знаю, как ответить на твои вопросы... Если для тебя команда, которая 4-й раз за последние 5-ть лет выходит в плей-офф, "только вылазит на поверхность", то я не знаю, с чего начинать отвечать. С Адама и Евы, наверное. :))

Днепром и Металлистом владеет крупный региональный бизнес.
Конкретно:
Днепр - Игорь Коломойский, группа Приват (ты ее можешь знать по Москомприватбанку);
- Металлист - Александр Ярославский - DCH, УкрСибБанк.

Динамо Киев и Днепр более-менее нормально соблюдают разумный баланс между местными игроками и легионерами.
Шахтер - хуже.
Металлист практически полностью состоит из легионеров.

Все это действительно не легко найти, а очень легко найти.

taras
1352

Ты наверное, хотел сказать: украинцы?

Не знаю, кто и чем лучше, и лично мне эти сравнения за 21 год надоели.

Допустим, в финансировании и комплектации разницы украинских клубов с московскими и питерским я особо не вижу. Разве что в Украине клубы принадлежат конкретным лицам (кстати, а как с этим в Москве и Питере?). Но за ними все равно в конце концов стоят деньги и интересы бизнеса и промышленности.

С точки зрения сравнения результатов, реальность, на мой взгляд, такова, что есть Шахтер, который, как ни было бы мне тяжело признать, сейчас является единственным клубом в СНГ, и который может играть с европейскими топ-командами на равных постоянно, а не один раз в несколько лет случайно.
О другой стороне в стиле первого гола в ворота датчан, я не говорю. Это понятно.

Лично мне, как я уже говорил, нравится (если не только и всего) география футбола в Украине. Образно говоря, городская футбольная культура. То, что в еврокубках, в групповых этапах и далее, выступают команды разных городов и регионов (помимо этой четверки недавно еще были Полтава и Львов). Причем по крайней мере от этих четырех можно ожидать стабильности, временщиков среди них нет.

Что еще?

JH, а тебе сколько надо? К этим, уже играющим за сборную Украины (не стыдно ли?), в придачу еще Торсильери с Торресом? Не говоря уже о ФининьО с БланкО. Последний, правда, заигран, но так, чтобы обойти регламент на чемпионат Украины - можно. Про Дишленковича забыл. Папа был на грани... Спасся. Это вообще все к чему? Зачем все это нужно?

Дишленковочича национализировал другой клуб, но какая разница?

[b]"Динамо Киев и Днепр более-менее нормально соблюдают разумный баланс между местными игроками и легионерами."[/b]
И на Динамо Киев мы не нарадуемся уже которой год подряд. В буквальном смысле - я, 301, еще кто-то там... про Днепр я вообще молчу, он не там играет. да и там плохо играет. если честно. с такими бабками-то... с его бабками Брага бы выиграла уже 5 лиг европ.

Эдмар сыграл аж 1 матч за сборную Украины.
Дэвич сыграл много, но крайне редко в стартовом составе.

Никого из них не натурализовали ради выступления за сборную. Они сами этого хотели.
Дэвич живет в Украине 7 лет.
Эдмар - 9. Женат на украинке, ребенок украинец.

Предложений от сборных своих бывших стран они не имели.

Папа Гуйе приглашался в сборную Украины, когда тренером был Маркевич. На тот момент от не имел предложения от Сенегала.
Пока он думал, Маркевич ушел из сборной Украины, а сам Гуйе получил предложение от Сенегала.

Не вижу проблем.

И это... Я рад, что вам с 301-м понравились матчи Динамо Киев со Спартаком, ПСЖ (2009), МанСити, Фейенордом и Боруссией Менхенгладбах.
Мне тоже.