| 0
- 12.12.2015 - 20:35
|
Ну что, начинаем с жеребьевки.
    | | |
| 2201
- 21.06.2016 - 17:37
| человек, который сидит не на диване, конечно обладает определенным набором качеств, которыми не обладает тот, кто сидит на диване, но к профессионализму эти качества не имеют отношения. в некоторых обществах. | | |
| Модератор 2202
- 21.06.2016 - 17:44
|
2206-H M > составил бы достойную конкуренцию, безусловно.. зениту, цска, в основном... то есть примерно одного уровня клубы примерно одинаково бы друг с другом конкурировали.. говорить о том, что он бы однозначно выиграл - невозможно.. так что говорить и о крайней неэффективности бюджетов - нельзя... и это при том, что у английских клубов есть ряд гиганстских преимуществ.. традиции, академии, школы, скаутские службы и пр.. что говорить - суммарная стоимость игроков и бюджеты клубов чемпионшипа - выше, чем таковые показатели рфпл.. первая лига англии в финансовом плане мощнее, чем рфпл.. а ты говоришь - просрали все бабки... могли бы, повторяю, и еще больше потратить.. хорошо что не потратили, конечно.. но это иллюстрация к относительности таких умозаключений.. кстати, и представителей чемпионшипа на евро было столько же, сколько представителей рфпл.. 2207-H M >это все риторика... настолько же относительная и беспредметная... | | |
| 2203
- 21.06.2016 - 18:23
|
Ливерпуль был бы лучшим клубом России. Этот клуб выигрывал ЛЧ. В составе этой команды играют люди, которые не поедут играть в Зенит за земные деньги. Это команда уровнем выше, чем чемпионат России. Свои деньги она зарабатывает, а не получает их из бюджета или от госкорпорации. Сколько Ливерпуль тратит - такую отдачу в виде результатов он и получает. Сколько в Чемпионшипе команд? Ты средний коэффициент вывел? Это первое. Второе - кроме трансферной стоимости, есть требования игроков по контракту. Из одной трансферной стоимости суммарная (конечная) стоимость футболиста не формируется. Деньги пустили на ветер, потому что не создали за эти деньги адекватный вложениям чемпионат. Не предоставили российским игрокам сильных конкурентов, на которых можно было бы расти. Не раскрутили футбол в стране, а превратили его в постыдное зрелище. | | |
| 2204
- 21.06.2016 - 18:23
|
На Life показывают прилет наших игроков в прямом эфире. Что то подумал, вот проигрывает сборная вчера 0:1 и допустим вместо сборной играет ЦСКА. Смог бы ЦСКА победить? Я думаю смог. Сколько они матчей вытягивали. А вчера какая-то безнадега была, просто безнадега. | | |
| 2205
- 21.06.2016 - 18:25
| Еще раз, одно дело пройти сито отбора в ЛЧ в Англии с деньгами Ливерпуля и совсем другое в России. | | |
| Модератор 2206
- 21.06.2016 - 18:25
| НМ, откуда инфа по количеству футболистов в России?..... | | |
| 2207
- 21.06.2016 - 18:29
| Не знаю, но беда Слуцкого в том, что он фантазер. Это он набрал игроков и поставил на позиции с мыслью, что они заиграют на них. А то что Головин не опорник, Смолов не полузащитник и т.п. подумать забыл. Это не в его правилах. Он и в ЦСКА так игроков гробит. Это только с Мусой у него что-то получилось. А так никого он не вырастил и не воспитал, а потому оставлять на сборной и пусть пашет как раб на галерах:))) | | |
| 2208
- 21.06.2016 - 18:59
| Цитата:
Предлагаю ориентироваться без потери смысла на это: Футбол в мире Основные статьи: Футбол в мире, Футбольная культура Играющие в футбол дети Вратарь ловит мяч после удара в пределах штрафной Согласно заявлению ФИФА, в 2001 году в футбол на планете играло около 250 миллионов человек. Из них более 20 миллионов — женщины. Зарегистрировано около 1,5 миллиона команд и 300 000 профессиональных клубов. В распределении по странам на первом месте по числу играющих в футбол США (примерно 18 миллионов, из которых 40 % женщины), затем идут Индонезия (10 миллионов), Мексика (7,4 миллиона), Китай (7,2 миллиона), Бразилия (7 миллионов), Германия (6,2 миллиона), Бангладеш (5,2 миллиона), Италия (4 миллиона), Россия (3,8 миллиона). Однако количество футболистов в той или иной стране вовсе не говорит о качестве футбола в разных частях мира. Так, чемпионаты мира по футболу выигрывали исключительно европейские и южноамериканские сборные, а в Уругвае, который является двукратным победителем Кубка мира ФИФА, живёт меньше человек, чем в России зарегистрировано футболистов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбол | | |
| Модератор 2209
- 21.06.2016 - 18:59
|
2209-H M > "потому что не создали за эти деньги адекватный вложениям чемпионат." еще раз.. ты говоришь так, я говорю иначе... у ливерпуля и зенита - совершенно разные стартовые позиции... у ливерпуля есть база, стадион, болельщики по всему миру, посещаемость, академия мирового уровня, бренд, всегда крепкий состав, готовность ехать в этот клуб почти любых игроков со всего света, отстутствие (алиллуйа) лимита, и только потом - 300 миллионов... у зенита нет ничего из этого, есть лимит и те же 300 миллионов..и клубы объективно примерно одного уровня сейчас.... так что о неэффективности вложений говорить неуместно.. китайцы вваливают куда большие деньги и будет ли у них такая же отдача - большой вопрос.. на счет сита.. да я сам про это сито говорил триллион раз.. лучший пример - заокеанские лиги.. чтобы стать игроком нхл или нба, хотя бы средним, заурядным - это надо выше головы всю жизнь прыгать... это нужно быть лучшим из лучших с самого детства, преодолевать сотни и тысячи барьеров на пути и только тогда у тебя может быть будет шанс.. конечно в этом сите растут лучшие спортсмены мира.. так же, как сейчас в апл и даже чемпионшипе.. это все бесспорно.. но это не означает, что мы из всей структуры апл возьмем только отсутствие лимита - и у нас тут же все будет точно также, как там.. это глупость и упрощение.. к этому идти нужно.. долго и через решение конкретных локальных задач.. повторяю, в 2005 году у нас была паника.. где брать игроков? 50 футболистов на всю страну было.. реально 50... это не шутки же.... сейчас их - 250... ограничены ли они? безусловно.. их потенциал - то, что мы видим.. это реально их потенциал... дети лимита лучше играть не будут.. но речь шла о том, что у нас в принципе некому играть было.. сперва решили эту проблему.. теперь будут решать проблему их потенциала, сита того самого... но если бы это не сделали - некого было бы сквозь сито пропускать.. футбол закрывать можно было... вот тебе даже простой пример.. кубань вылетела.. лимит заставит клуб играть своими.. россиянами вообще и выпускниками своего дубля отчасти.. плюс к тому, приличный стадион скоро будет.. в результате даже в пердиве у кубани будет посещаемость. более менее приличная.. выше, чем в среднем по пердиву, полагаю.. и это, в том числе, удержит кубань в профессиональном футболе.. не даст такому важному в плане истории клубу просто исчезнуть... если бы не лимит и не стадион - никто не ходил бы на развалины кубани смотреть на третьесортных негров и румынов... чуть покалыхались бы и скинул бы с себя бюджет края этот геморрой... вот и вся история.. вернее, один из аспектов этой истории.. у нас даже в пердиве щас както чтото похоже на футбол становится.. динамо и кубань еще усилят.. томск, тула, новосибрск, воронеж - более менее ходят на футбол.. дубли москвичей и питера - тоже както чтото.. какойто интерес..дальний восток, калининград... хоть какое то движение.. много игроков более менее приемлемого уровня там.. многие могут хотя бы попробовать составить конкуренцию глушаковым и смольниковым... даже в кубань или динамо для них перейти - в общем повышение... и переходят.. и посмотрим еще как играть будут... что было бы без лимита? я помню пердив в 00х годах.. это не просто жалкое зрелище.. это даже слов нет как назвать.. а щас - както чтото шевелится и там.. в итоге даже в условиях лимита, быть россиянином в приличном клубе рфпл - это очень круто.. а пацанов выпускают академии, дубли и клубы пердива - довольно много... вот им и резон рвать жилы - вытряхивать из составов смольниковых глушаковых..но и это не быстро.. понятное дело.. | | |
| 2210
- 21.06.2016 - 19:02
| http://ria.ru/sport/20080616/110687719.html вот еще ссылка, но там ошибка. профессиональных футболистов не может быть такое количество. имелись в виду любители. | | |
| 2211
- 21.06.2016 - 19:11
|
NoThanks, в чемпионате Китая есть жесткий лимит на легионеров. Никакой отдачи не будет. Позиции у Ливера и Зенита действительно не одинаковые. Мы не можем их сравнить в одинаковых условиях. Ливер через свой чемпионат не проходит в Европу так, как это делает Зенит через свой чемпионат. В ЛЧ Ливерпуль играет тем не менее лучше. Он ЛЧ выигрывал и я не понимаю, почему ты считаешь это сравнение корректным. Стартовые позиции Зенита лучше сравнивать со стартовыми позициями Боруссии Дортмунд. Одни и те же деньги позволяют стабильно выходить в ЛЧ, а дальше смотри результаты. | | |
| Модератор 2212
- 21.06.2016 - 19:18
|
2216-H M > просто наткнулся на статус Рынкевича (счас на главной спортса висит), там такая интересная фраза: "И осточертели эти вопросы: а почему в 3-миллионном Уэльсе есть 11 хороших футболистов, а в 146-миллионной России нет? Так вы посчитайте, какой процент граждан в обеих странах в футбол играет. Чего без толку сравнивать население? Индия и Китай тоже не гранды мирового футбола. Сравнивать надо футбольные хозяйства. В Уэльсе футбольная система состоит из 11 уровней, 74 дивизионов, порядка 900 клубов, это свыше 20 тысяч футболистов. Честно говоря, я сомневаюсь, что у нас их больше."(с) откуда у нас может быть большое количество футболистов? у нас клубов то 16+20+5*15, т.е. чуть больше 100......и те лопаются один за одним......или учитывают всякие Истры, ГНС-Спартаки и прочие старонижестеблиевские?....... | | |
| 2213
- 21.06.2016 - 19:28
|
а что там в этом Уэльсе есть кроме футбола ? а у нас есть хоккей, бокс и многое другое почему у нас должны массово футоболом заниматься ? спорт довольно бестолковый для дальнейшей жизни | | |
| 2214
- 21.06.2016 - 19:31
|
NoThanks, насчет второго абзаца, то я уже написал, что лимит в 2005 году был возможен. До тех пор, пока в клубный футбол не пришли деньги. Деньги позволяли клубам создать хороший чемпионат, и обеспечить ИМЕННО хорошей конкуренцией местных игроков. Не конкуренцией бог знает с кем, как на Кипре, а хорошей конкуренцией, как во всех богатых лигах. В придачу к этому клубы повышали бы интерес к футболу в целом в населении, претендуя на адекватные вложениям результаты в еврокубках. Таким образом запускается весь механизм нормального, естественного развития. Так происходило и происходит абсолютно везде. Россия не стала бы первой страной, где сильный чемпионат не сказывался бы на уровне футбола. Потому что это противоестественно вообще и психологии человека в частности. Мы с Тарасом долго спорили о том, что первичней - инфраструктура или мотив. Важно и то, и другое. И нужно это делать одновременно. Но если выбирать из двух, в чем необходимости на самом деле нет, то мотив, цель, стимул, запрос первичней. | | |
| 2215
- 21.06.2016 - 19:32
| Цитата:
| | |
| 2216
- 21.06.2016 - 19:34
| гуки, это не так важно. В одном месте любители называются профи, в другом - наоборот. Лучше посчитать любителей. | | |
| Модератор 2218
- 21.06.2016 - 19:45
|
по нашим..... вы тут, конечно, важные вопросы обсуждаете, прям глобальные.....это все хорошо, с прицелом на десятилетия.......но есть конкретный турнир, конкретная команда, конкретный тренер, конкретный матч, в конце концов.....и этот матч конкретно прям провален, как и турнир......при всех наших проблемах мы не должны так безвольно сливать......это не наш максимум, эта команда может лучше играть, а тренер тренировать......и вот от этого особенно печально...... з.ы. но лимит надо конечно убирать или видоизменять, это да((:....... | | |
| 2219
- 21.06.2016 - 19:51
| А на конкретный турнир надо было Березуцкого наигрывать с другим, более быстрым защитником, тем более, что появился немец. В опорную зону не надо было ставить не опорного и неопытного в принципе Головина. На чемпионат должен был ехать Тарасов. Схему с тремя нападающими следовало лучше проверить в товарищеских матчах, чтобы понять ее недееспособность. Да, это был не максимум этих людей, согласен. | | |
| 2220
- 21.06.2016 - 19:52
| В общем, тренер слил. И по той причине, что совмещая посты, запутался. | | |
| 2221
- 21.06.2016 - 20:02
| и еще по движению сборная России - нечто особенное на турнире. насколько это было видно в мониторе, игроки группы атаки и середины поля мало двигались. по этой причине центральные защитники с опорниками перекатывали мяч друг другу. хороших атак команда практически не проводила. следовательно, вопрос: кто или что отвечало за движение? есть глобальный ответ, мы о нем все последние страницы трем, есть, наверное, и какие-то частности. | | |
| 2222
- 21.06.2016 - 20:16
| Гена, нудный ты, ппц... | | |
| 2223
- 21.06.2016 - 20:49
|
Gr301 581 - 11.06.2016 - 18:27 эта сборная по составу на мой взгляд самая слабая со времен 1992 г, относительно финальной части розыгрыша.. она слабее даже ярцевской сборной-04..там хоть не было центрдефов нормальных, зато полузащита была гуд: мост, аленичев, радимов, ласьков.. и 2 фактурных напада: булка и киря.. здесь же полная безнадега..защита престарело-тихоходная.. полузащиты нет, за исключением широкова на 15 минут игры.. нападение: тормоз дзюба и 2 татуированных дистрофика: смолов и кокорин, отлетающие от защитников как бобы от стенки.. и умеющие забивать только в клубных договорных матчах и пару раз за жизнь в товарняке на уровне сборной.. | | |
| 2224
- 21.06.2016 - 21:43
|
Жуть. Две унылых игры по 1-0. Единственный результат - Словакия официально в плей-офф. И попадает, как я понял, на Германию. А Швейцария на Польшу. Евро-2016. 30 игр, 53 мяча. Результативность 1.76 BTW, Копа-2016 - 28 игр, 84 мяча. Результативность 3.0. В 4 утра полуфинал США - Аргентина. | | |
| 2225
- 21.06.2016 - 21:52
| Может, матч Чехия-Турция не подкачает? Ничья не устраивает никого. Третье место с двумя очками это труба. У турок реальный шанс при победе в два мяча - обходят Албанию и вполне вероятно, что и Швецию/Ирландию. Расклад почти как у нас перед Уэльсом. И в отборе они в Чехии победили, кстати. | | |
| 2226
- 21.06.2016 - 22:01
| Блин, включил ТВ, а там Орлов. И с ходу"АльвАро Мората". За что эти козлы деньги получают? То у него СуарЕз в Уругвае, словно энурез какой. Ни разу, ни одного матча не было, чтоб он фамилию не переврал. И ведь ничего сложного - тупо посмотри как оно в оригинале пишется, там знка ударения стоит, Álvaro Morata, бдь, и запомни один раз. Нет, бдь, не может старый пердун. Западло ему, не по рангу, перетопчутся терпилы. Сука, бдь, ненавижу таких. Ушолъ. | | |
| Модератор 2227
- 21.06.2016 - 22:22
| 2232-mcAvity > я вообще из тех, кому пофигу как называть фамилии, но, зука, на первом просто треш и угар... кАлинич, рАкитич, нОлито... | | |
| 2228
- 21.06.2016 - 22:35
| А кто не нудный, Вадик? | | |
| 2229
- 21.06.2016 - 22:42
| 2233-NoThanks > да уж, Гусеву с Орловым надо в паре работать | | |
| 2230
- 21.06.2016 - 22:43
| 2234-H M > на твоем фоне даже тарас жжет наполмом)) | | |
| 2231
- 21.06.2016 - 22:45
| пригласи Тараса на свидание. | | |
| Модератор 2232
- 21.06.2016 - 22:48
| кроация прикольная.... кАлинич, рАкитич - молодцы.. | | |
| 2233
- 21.06.2016 - 23:14
|
2232-mcAvity > ну гена прекрасен под какой нибудь трешик, поприкалываться весь матч, поржать... типа как с нашими вчера ))) но 2 дня подряд мне нельзя столько, а то живот лопнит, так что я пока шмурнова послушаю )) | | |
| 2234
- 21.06.2016 - 23:20
| https://www.youtube.com/watch?v=pcIZQBUZh8w Вот вам правда от простого человека, известного в определенных кругах. Половину фраз в мем!!! :-Ж | | |
| 2235
- 21.06.2016 - 23:45
| хорваты красавцы! | | |
| 2236
- 21.06.2016 - 23:53
| Кроватия отымела действующих ЧЕ -круто однако! Смотри и учись сборная Тулузеров. | | |
| 2237
- 21.06.2016 - 23:57
| в прошлом матче хорваты бросили бороться, за что поплатились ничьей с чехами, а сейчас бились и победили! | | |
| 2238
- 22.06.2016 - 00:01
| Цитата:
| | |
| 2239
- 22.06.2016 - 00:02
| 2242-Апекс > Круто - турки! Никто не верил в их победу, тем более в два мяча. А вот ведь. | | |
| 2240
- 22.06.2016 - 00:08
| Италия-Испания в 1\8.Круто. | | |
| 2241
- 22.06.2016 - 00:10
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
