кстати, благодаря тому, что образованное население не ставит целью пораньше выскочить замуж и побольше нарожать, а видит какие-то другие цели, прирост общего населения совсем не такой, как прогнозировалось еще 50 лет назад. Потому что "задавить числом" - это дурость.

115-earth_song >я не в том смысле. Я в смысле в разницы пенсионного ништяка между мной и теми, кто не нарожал. Это Владу было про МЫ Союз разваливали и МЫ демографию ухудшили
119-ВЛАД > В "зацелованном мной" Израиле если меньше 3 детей, то значит на то были какие-то веские причины, как правило связанные со здоровьем. Детсад с 2 мес. На работе к "понарожавшим" отношение весьма лояльное, сокращают день, дают возможность забирать из сада. Ибо сегодня она, завтра ты. Но они с твоей точки зрения наверное не "белые".

122-Законопослушная гражданка > в Израиле свои загоны, так что это исключение. Это не пример.

118-ВЛАД > Совместных усилий? Ну, ок, у нас с Береттой на двоих четверо детей. И чо опять? Если присовокупим сюда Кристобаль и ресничку, то это вон какая толпа народа. И чо? Ну вот чо ты этим сказать хотел?
Блин, нарожали-не нарожали, тупо не могу отпроситься в школу на собрание перед 1 классом. Не отпускают на работе ни меня ни мужа. "Хотите заниматься личной жизнью - бросайте работу". Дословно.

123-rесни4ка >Ну да, там каждый "нароженный" потом 100% служит же :-) Кагбэ заинтересованы.

Я когда маленькая была мечтала ходить в такой садик как в Усатом няне показан. Я думаю,что взрослые еще больше мечтали о таких яслях и садах.

125-Законопослушная гражданка > там же курс на воспроизводство населения. Именно поэтому открыта иммиграция и натурализация. Кстати, как и Германия делала. Потому что у них и правда выход один: задавить числом:) Там проблем дохренища вообщето, скрытых, которые рванут неизбежно.

122-Законопослушная гражданка > мы с тобой точно ничего не разваливали:)) не успели, малы были:))
То что пенсия мне не светит - я знала еще 10 лет назад, знала точно и ни на что не надеялась в этом плане никогда.
Поколению 30-45 сейчас, на мой взгляд, надо решать эту ситуацию путем смещения фокуса в воспитании детей: не тупо исполнять все их хотелки с девизом "все лучшее - дИточкам, мы в нищете молодость провели - пусть хоть они поживут", а прививать мысль о том, что сыновние/дочерние долги - это реальность для них, и чтобы готовы были нас поддерживать материально, когда придется.

И вообще....женщина не должна работать. Рожать и воспитывать деток. Заниматься домом. Холить и нежить своего мужа.

126-КУЗЯ3 > так они и были, пятидневки эти. Ходившие в них вспоминают с дрожью и ужасом.

117-КУЗЯ3 >Так решила сделать я. А теперь решила назад. С волками жить потому что.

131-Законопослушная гражданка > ты ж поняла,что я с сарказмом это сказала.

130-rесни4ка > я про фильму....как там здорово все показано....

128-earth_song >Ну вот что значит - не светит? Даже минимальная не светит? Другое дело, что ты не планировала на нее жить в 55 лет. И я не планировала. Но ведь это твое личное дело, как распоряжаться полученными, даже небольшими, деньгами. Жить на них или в речку выкинуть, работать или нет, муж тебя содержать будет или дети. Дело в том, что у тебя этот выбор украли. Вместе с деньгами за 8 лет. Когда крадут выбор - это называется очень нехорошим словом. А когда выбор и деньги - еще более нехорошим.

132-КУЗЯ3 >да ясное дело :-)

[quote=rесни4ка;45695011]Я лично не хочу рожать как негры или индусы.[/quote]
Народ, который не хочет содержать свою армию, будет содержать китайскую... (ἀλληγορία)

[quote=Законопослушная гражданка;45695041]Ну вот чо ты этим сказать хотел?[/quote]
То, что ни один движняк в социальной системе не проходит без участия элементов этой системы.

[quote=Законопослушная гражданка;45695041]"Хотите заниматься личной жизнью - бросайте работу". [/quote]
Ещё одна иллюстрация, подтверждающая нравственный уровень нашей социальной системы.
.
В том же, "зацелованном тобой", Израиле у людей есть чувство моральной цельности, определяющей социальную ответственность. Мы, со времён Союза, её растеряли..

134-Законопослушная гражданка > не задумывалась про минимальную пенсию. Это в любом случае не те деньги, на которые планировалось жить в 55, тут ты права.
Другое дело, что власти сильно переоценили нашу сознательность (в смысле, наверное они думали, что мы все давно поняли что социализм кончился и копим-копим себе на старость, давно копим и успешно:). Ну и возможности наши они тоже переоценили (а с чего копить-то, собственно?:)

[quote=earth_song;45695135]и копим-копим себе на старость[/quote]
Есть те, что копят.
Мой один знакомый получает пенсию под сороковник. В своё время регулярно делал отчисление в частный пенсионный фонд. Теперь получает две пенсии - государственную пенсию и от частного ПФ - и не жужжит.

[quote=earth_song;45695135]а с чего копить-то, собственно?:)[/quote]
Ну с чего-то берём мы себе авто, квартиры, "плазму", брюлики, айфоны шмотки... Массу вещей, без которых прекрасно могли бы обойтись. Причём часто берём "на последнем издыхании": купили, месяц потом лапу сосём, зато довольны - вещь купили! :-)

Многие сылаются на нарушение конституции. Но чета я не могу найти статью где четко было бы прописано с какого возвраста уходят на пенсию. Выдает инет ст. 39 и 55
Но там общие слова только. Цифер нет.

140-ВЛАД > есть. Поэтому на государственную пенсию и не рассчитываем:)

Теперь еще припала задачка: детей же надо научить откладывать денежку прям вот с первой зарплаты и всю сознательную жизнь.

136-ВЛАД > все ваше это происходит от умозрительности, которой вы доверяете больше, чем образованности. Поэтому дальше своего носа не видите. Пусть китайскую (следуя вашей логике), чем засрать планету своим потомством и пусть оно потом само как хочет колупается с перенаселением. Ну нормально - чо, зато китайцев перерожали и типа гордость национальная.
140-ВЛАД > вы как обычно оперируете собой-любимым и знакомыми. А надо рассуждать о населении в целом. Которое, кстати, нормально так рожает, но им созданы дебильные условия и подростающее поколение спивается и сторчивается лет в 25. Зато у вас есть знакомый, который копит:)

[quote=earth_song;45695189]Теперь еще припала задачка: детей же надо научить откладывать денежку прям вот с первой зарплаты и всю сознательную жизнь.[/quote]
Опыт просвещённой Европы в помощь. У них вся социалка основана на высокоразвитой системе страхований.
Да и опыт Союза, думаю, тоже не повредит.

Никто не собирается ЖИТЬ на пенсию в 55 лет. Но получить пусть даже 5 тыр (работающие пенсионеры по минималке) уже приятно. Хоть коммуналку оплатить:)

[quote=rесни4ка;45695195]все ваше это происходит от умозрительности, которой вы доверяете больше, чем образованности. [/quote]
"Чего сказал?" (с) :-)
[quote=rесни4ка;45695195]Поэтому дальше своего носа не видите.[/quote]
Как раз, вижу.
И поэтому незря высказался насчёт - "кормить".
Никто, конечно, кормить не будет. Просто остатки дряхлых и старых нас - дай Бог, чтобы передохли при относительном благосклонном участии тех, кто придёт на наше место. В чём я, всё-таки, сомневаюсь...

[quote=rесни4ка;45695195]но им созданы[/quote]
Тему марсиан не обсуждаю.

[quote=rесни4ка;45695202]Но получить пусть даже[/quote]
А что? Это разве категорично исключается?
Всё зависит от курса валюты и цен на нефть (потому как поднимать собственные производства мы, похоже, давно уже разучились и не хотим) ;-)

140-ВЛАД >что за гон?
Когда нам было около 30-ти частные ПФ гарантировали, что если мы с 30 до 60 будем отчислять ежемесячно по 100 долларов, то потом к пенсии по 150 долларов получать от них будем. Я молчу, что того фонда уже лет 15 нет в живых. НО! я тогда 120-150 баков получала, и на эти деньги можно было жить. А сейчас что из себя 7300 представляет? даже меньше минимальной пенсии. А тогда это была целая зарплата

[quote=КУЗЯ3;45695182]Но там общие слова только.[/quote]
Дак на то она и Конституция. Основной закон. Юридический каркас, на который наращивается плоть прочего законотворчества.
У нас он, подозреваю, несколько превосходит по качеству - качество населения в целом...

145-ВЛАД >кого откладывать?
Тебя мало грабили на накопления в 90-ые 2 раза, и в 21 веке уже третий раз.
ЧТо и как ты собрался копить?
Начни сразу, как Казус в золоте.
Ибо, подозреваю я, скоро я по интеллекту тебя уже к нему начну приравнивать.

Слова вроде нормальные, а какую-то дурь складываются

145-ВЛАД >ты мне Европой в нос не тыкай. Там медики и педики получают пристойную зарплату, а не пашут в 2 школах по три ставки и не бегают по репетиторствам чтобы детей накормить.
Чтобы у народа отобрать что-то в виде налогов, надо тому народу что-то дать.
А получают у нас в стране только чиновники

to 149.
Белка, это не гон, это то, что есть на самом деле. Я не знаю, откуда ты всю эту цифирь взяла, но частные на то и частные, чтобы проявлять гибкость согласно меняющейся ситуации. Иначе как бы они могли функционировать?

[quote=Б е л к а;45695233]Тебя мало грабили на накопления[/quote]
Ну, пограбить у нас любят (тьфу-тьфу, марсиане!). Выше я уже упоминал о ментальности - "нищей у нищего" и чужого кошелька.
В этом тоже собака порылась. Тощая и хитрая.

[quote=Б е л к а;45695245]ы мне Европой в нос не тыкай. Там медики и педики получают пристойную зарплату,[/quote]
От кого получают? Предупреждаю, тема марсиан мне без интереса.

"Включила дурочку....и забыла выключить...день хожу...два хожу...смотрю...а жизнь то налаживается" (с)

128-earth_song >прям глазам не верю своим, рада, что хоть кто-то, реально смотрящий на вещи, на форуме остался..)

155-ВЛАД >большинство школ там муниципальные. угадай кто платит зп сотрудникам муниципальных школ.
Это у нас мэр зажописка думает где бы взять деньги на асфальт, чтобы ездить на своем кайене, который по документам и есть асфальт

[quote=Чародейка;45692524]Сейчас предпенсионный возраст еще у советского поколения, достаточно косного, мало умеющего в современном цифровом мире. [/quote]
Вот ты зараза, Чара! А ведь верно! Я до сих пор не знаю, как деньги на телефон класть... :-)))

[img]http://itd3.mycdn.me/image?id=851562386932&t=20&plc=WEB&tkn=*oMr0ljNAZIchq-5Z8eC9_iupivE[/img]
[img]https://otvet.imgsmail.ru/download/15052684_dd18149f83387e0b194c4946fb373b76.jpg[/img]
[img]https://content.choiz.me/uploads/2017-08/a5a95c487dc5cdf635e10a2d8405717a.jpg[/img]