1524-rесни4ка >Семья погибших - жертва повальной вакцинации! И отмены мед.противопоказаний к прививке. А в Москву - ибо в Краснодыре прививают только Спутником-5.
Вот по этому даже случаю - резкий негатив от Вас, мадам, без попытки понять, хотя бы инфу полопатить, что там было и почему.
Как всегда, впрочем. Ресничка - одна умная всезнайка: она и эпидемиолог, и вирусолог, и микробиолог,и почему до сих пор не в помощниках главы Роспотребнадзора?
Далее общение не имеет смысла
Ибо против патриотизма головного мозга лекарство только одно: личный опыт. Не желаю я Вам, ресничка эти "пилюли".
Надеюсь, привитые через 3 года будут так же живы и здоровы. К тому времени эксперимент закончат. Надеюсь Гамалеевцы нобелевку не получат. Гореть им вместе с Поповой в аду!

И да. Мне глубоко и качественно не всрались массовые мероприятия "так надо", я не Матросов. И если есть риск от той вакцинации для меня, близких и родных (а он есть!) - то идут в сад все геополитические и т.п.рассуждения! Нет - однозначно. Даже если карты Мир заблокируют и оставят без пенсии.
Я - не кролик, не баран на заклание. Как и мои родные.
Я всё сказал!(с)

1542-МаЛинка >плюс много.
Пенсию перевела на почту, так надёжнее.
В эксперимение участвовать не собираюсь, и детям запретила.

Самое печальное - это то, что отсидеться за спинами вакцинированных не получится. Заболеют все, и вакцинированные, и не вакцинированные, только вот смертность при этом будет разная.
И кстати, от вакцинации Спутником не умирают. От Пфайзера - умирают, от АстраЗенеки умирают. А от Спутника - нет, при чем данные - мировые, а не наши отечественные.
Не хотите прививаться - не прививайтесь, Уже сейчас смертность от Дельты огромная в мире, а уровень заразности сравнивают не с гриппом, как это было в первую волну с уханьским вариантом, а с корью. Еще раз повторю, не заразиться - не получится.
И да, вакцинация при Ковиде - это как секс в презервативе во время массовой вспышки СПИДа. Но насильно презик никто на вас надевать не собирается, это ваше дело, ваши риски.

Еще любопытно читать, как сейчас умирают массово антиваксеры по всему миру, и что они перед смертью все, как один, жалеют, что не вакцинировались.

[quote=stella del mare;48455184]детям запретила.[/quote]
И чем тогда Вы лучше тех, кого Вы критикует за то, что у Вас отнимают право на собственное решение?

[quote=stella del mare;48455184]В эксперимение участвовать не собираюсь[/quote]
И тем не менее участвуете. Добровольно. Рискуя здоровьем. В качестве участника контрольной группы :)

Я не запрещаю Вам участвовать в эксперименте, Ваше тело - Ваше дело.

[quote=stella del mare;48455310] Я не запрещаю Вам участвовать в эксперименте, Ваше тело - Ваше дело. [/quote]
И я Вам тоже. А вот детям Вы запрещаете самим принимать решение об их теле. Тем самым ставите их вместе с собой в более рискованную группу участников эксперимента. Интересно, ради чего Вы рискуете?

11548-Analytic >они со мной согласны. Ширять в себя экспериментальную жижку не собираются. А кто и чем рискует, посмотрим через пару-тройку лет.

[quote=stella del mare;48455415]они со мной согласны.[/quote]
А зачем тогда запрещать? Так же нелогично, как участвовать в эксперименте добровольно в более рискованной группе и кричать о нежелании участвовать в эксперименте.

1550-Analytic >я не собираюсь с Вами спорить и заниматься словесной эквилибристикой. Каждый остался при своем мнении. Считаете себя умней меня - да ради Бога, мне фиолетово.

[quote=stella del mare;48455440]я не собираюсь с Вами спорить [/quote]
Это как с участием в эксперименте. Не собираетесь, но делаете :)

а сааамое гадостное,- то, что своё решение,- какое бы не было оно,- не переиграешь, как в компьютерной игре...((
МаЛинка,...то, что вакцина работает я..."видел"...) Через полгода, ежели доскачу, может быть, возмоооожно, и я приколюсь...))) Ну да я и за день, давно уже, не загадываю ничего. Доживём- побачим...)))

[quote=всадник;48455513]Доживём- побачим...)))[/quote]
Или "критерий истины - общественная практика". Но теория тоже интересна. Вот меня занимает вопрос, каков может быть механизм отдаленных негативных последствий прививки? Как колбасит многих первые 1 - 3 дня после вакцинации я видел и механизм мне понятен. А отдаленные последствия, которыми пугают вакцинофобы, это как?

[quote=Analytic;48455519] А отдаленные последствия, которыми пугают вакцинофобы, это как?[/quote]
ага, тот же вопрос. И еще интересно, почему именно временной лаг в 3 года? Не в год, не в 10, именно в три?

[quote=Analytic;48454440]На интуитивном уровне у меня такое же мнение, но серьезного подтверждения ему не вижу ни в теории, ни на практике. [/quote]
а это можно узнать только при длительных исследованиях, но это никому не нужно. проще просто сказать что вакцинироваться надо и точка.

[quote=Чародейка;48455205]Не хотите прививаться - не прививайтесь,[/quote]
так заставляют же))) Об этом идет речь. Если бы вакцинация была бы по-настоящему добровольной, то проблем нет.
А тут по сути насилие над личностью, подавление свободы мыслей и воли.
Причем аргументы об безответственности не очень весомые. Типа вот заразите других. Непривитый кого может заразить? Привитого? Ага тогда зачем прививки? А если заразит такого же непривитого, то пусть - это выбор обоих.
Кстати вот сегодня общался с сестрой, она в поликлинике мучается хочет получить медицинский отвод от вакцинации. При этом у нее итак этих антител хоть донором становись)))
Шутки ради спросил у нее "а че не хочешь вакцинироваться?", ну она мне "а ты что ли хочешь?")))
К слову, у нее на работе весь отдел слег с ковидом, одна тетка даже умерла, ну сама сестра так по мелочи посопливила разве что.

Я вот чего не понимаю,- а почему вакцина 2 компонентная, да ещё и с таким большим временным перерывом- 21 день? Шой- та я не припоминаю подобного ничего... Смысл вакцины- показать иммунитету врага и научить его с ним бороться,- что ещё? Или первая- стройбат типа- окопы роет, минирует подходы, потом, со второй, десантируется спецназ, и уже теперь организм готов к бою...))) По мне так-хрень...ещё и к ревакцинации призывают и чем...- лучше...зарубежной... Ну что за фигня?

1537-Analytic > некорректно.
1554-Analytic > страшнее последствия ковида. Говорю, как переболевшая более полугода назад.
1557-Альтруист > живя в обществе вы насилуете свою личность постоянно. А тут вдруг такое противодействие. Странно.
1558-всадник > потому что вакцина на двух аденовекторах. Самых редких, чтобы исключить иммуность к ним как можно большего количества вакцинируемых. Поэтому на вторую вакцинация очень у многих такой яркий ответ, в разы сильнее, чем на первую, - иммунитет готов. Теоретически можно колоть одну. Но штука в том, что трудно проверить, подействовала ли первая, много нюансов и тесты не всегда верны. Проще уколоть второй раз. Почему 21 день? А это в среднем период возникновения клеток памяти и просто так, привычно всем, что перерыв три недели.
Слушайте, об этом море инфы. Годной. Что вы все подвохи ищите, шитые белыми нитками, для дурачков. Никто этим не заморачивается, когда реально ставят массовый эксперимент.

[quote=rесни4ка;48455885]некорректно.[/quote]
голословно
[quote=rесни4ка;48455885]страшнее последствия ковида[/quote]
Все индивидуально. Я пока их не увидел. Говорю, как переболевший 9 месяцев назад.

И вопрос был не об этом, о том, какой механизм тех отдаленных последствий, о которых часто пишут антипрививочники.

1559-rесни4ка >кхе...я не ищу нигде и никаких подвохов, не рыскаю в инете в поисках чего попало- мне стало интересно и я задал вопрос; а почему на ёлке иголки и почему от гриппа таки одна вакцина, а от ковида (так и не понял)- две?
Предположение, в общем, есть, но вот захотелось дурню конкретно разобраться. А, как назло, домашний интернет накрылся...(

[quote=Альтруист;48455597]так заставляют же))) Об этом идет речь. Если бы вакцинация была бы по-настоящему добровольной, то проблем нет. А тут по сути насилие над личностью, подавление свободы мыслей и воли.[/quote]
Не выдумывайте. Вас что, на улице ловят, и насильно прививают? Нет.
Если с такой логикой подходить, то выдача прав на вождение, и обязательное обучение в автошколе - это насилие. Медкнижки, обязательные для некоторых профессий - насилие, и подавление воли личности. И так далее. Да что они там о себе думают, сцуки такие? Так, что-ли?.))))

1561-всадник >кстати, два разных компонента есть только у Спутника, и этот опыт признан успешным, Индия свою вакцину по этому же принципу делать начала.

А, впрочем, ладно- завтра может время на работе будет- покопаюсь

Хееех...колхоз- дело добровольное; хотите вступаете, нет- расстреляем...)))

1560-Analytic > а я тоже, как переболевшая. Колени "рухнули", усталость, одышка и до сих пор не восстановилось обоняние, так, процентов на 30 только. Зять вот тоже вроде восстановился, но на высоте, где в пр году порхал, в этом просто ползал.
Какие отдаленные последствия прививки могут быть? Ну вот реально - какие? Антипри придумывают бред про встраивание в ДНК и прочую чушь. Ни одного реального хотя бы теоретического последствия не названо, о чем можно было бы поговорить серьезно.

Да кому вы нужны, хосспидя..)))

1561-всадник > потому что Спутник - векторная, нового поколения, принцип другой. Асто-Зенека такая же, но с шимпанзиным вектором (почему-то...).
Однократная старого типа (с ослабленным вирусом) - КовиВак. Пфайзер и Модерна - мРНКовые.

1562-Чародейка >не надо путать теплое с мягким. В тех случаях ничего колоть не заставляют. Максимум проверяют на болезни.
Я не спорю что больных ковидом надо ограничивать в перемещении и т д, пока не вылечатся, но здоровых зачем дергать?

1569-Альтруист > затем, что они ПОКА здоровы. И заражать начинают за 2 дня до манифестации симптомов. И потому что лечить их потом, занимая меся в оптимизированных больницах.

1569-Альтруист > ну как это не заставляют? Манту обязательно, как минимум.
А в некоторые страны вообще без обязательных прививок выехать невозможно.
И здоровые вы пока условно. А вот то, что все силы медицины из-за пандемии брошены на то, чтобы спасать тяжелых от ковида, и плановые больные не могут сделать операции по другим заболеваниям - это как?
Миллионы людей привиты, уже статистика по вакцинации почти годовалой давности есть практически по всем странам, но нет, вы верите в какие-то мифические дальние побочки от прививки. Вы доживите сначала до этих побочек..) Дрянь мутирует, и не собирается успокаиваться. Доотказываетесь до того, что медицина вообще рухнет. Кто вас тогда спасать будет? Хотя, о чем я, вы ж к медикам не обращаетесь, наверное, ибо медицина - зло злючее?
Я еще раз повторю, лично я за то, чтобы тех, кто не вакцинировался осознанно - не лечили в больницах. Какого хрена вообще, сначала они от вакцины отказываются, а потом вся медицина из-за них на ушах. Я вот из-за таких умных никак плановую операцию сделать не могу, больница под ковидник отдана.

1570-rесни4ка > да большинство уже переболело этим ковидом. К тому же кого они заражают? Себе подобных, так чего тогда париться?

1571-Чародейка > ну не хотят люди колоть вакцины имеют право. А так ты еще обвини обычных больных в том что они бухают, курят и жрут всякое вредную бурду. Ведь могли бы заниматься спортом, есть полезную еду, без вредных привычек и освободили бы места в больничках для тех, кому реально нужна помощь.

[quote=Альтруист;48456107]курят и жрут всякое вредную бурду. Ведь могли бы заниматься спортом, есть полезную еду, без вредных привычек[/quote] Курить кстати вредно! А те, кто ковидом заражаются - курят. А лёгкие у курящих поражаются наверно сильнее при ковиде

1573-Альтруист >ага, для ковидников, например.))) И да, не все болезни от того, что люди бухают, курят, и жрут бурду. А из-за невозможности принимать плановых пациентов, так как лечат ковидников, эти люди тоже пополняют статистику избыточной смертности в стране.
Вы еще шапку на морозе не носите. А то чо это, волосы потеть будут, голова не дышит, и вообще, производители шапок на вас наживаются. Не иначе, заговор! И мороз тоже производители шапок специально насылают, сцуки такие.
Нет, лечить непривитых за их счет, а не за счет государства - самый оптимальный выход.

Меня почему-то тоже за мой счёт и лечили.

Курящие может быть и не умирали бы от ковида если бы они не курили. А так из-за курения дышать тяжелей! И сатурация хуже

[quote=Чародейка;48456141]из-за невозможности принимать плановых пациентов, [/quote]
Экстренные пациенты тоже могу повозмущаться: "доводят себя планово до операций, места в больницах позанимают, а потом людям после форс-мажора лечиться негде!" :)

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;48456151]А так из-за курения дышать тяжелей![/quote]
Курение портит лёгкие. Бег укрепляет. Бегай, но кури и будешь в норме :)))

Бегай и не кури - и не попадёшь в больницу.