Это насколько надо быть упоротыми, чтобы не видеть очевидного? Почему вы сопротивляетесь вакцинации? Почему?

1419-Чародейка > кто не верит в вирус?

1420-МАРТОВСКИЙ_КОТ >а еще и дебилы тормозят..

1423-Чародейка > согласен. От дебилов много вреда...

1418-МАРТОВСКИЙ_КОТ >давайте рассуждать. Мутации происходят как? Это естественный процесс при размножении, так? То есть вирус размножается, мутации происходят постоянно, но отбор закрепляет те, которые наиболее полезны для последующего размножения. Если прививка мешает вирусу размножаться ( даже болея, привитые не выделяют много вируса, да и в них он размножается с трудом, поэтому болеют они легче), то и мутаций меньше. Правильно? Серьезные мутации, появление новых штаммов происходит там, где вирус свободно гуляет, массово размножается и соответственно мутирует. Не видите противоречия?

1422-МАРТОВСКИЙ_КОТ > некоторое количество народу, достаточно ощутимое. Огромный пласт общества боится вакцинации и всячески ее избегает, тем самым продолжая эту ковидную дискотеку, подстегивая мутации и появление новых штаммов.
Больше ковида боятся вакцинации. Спрашиваешь их аргументы - ничего внятного, одни истерические истории про скрытых умерших, сильно заболевших от прививки и недоверие государству. То есть по существу - НИЧЕГО.

1426-rесни4ка > Не понятно, как можно не верить в вирус (в КОРОНАвирус точнее) когда и ПЦР-тесты это доказывают, и симптомы необычные (не похожие ни на грипп ни на другие заболевания), и тесты на антитела тоже доказывают... КАК можно не верить в вирус?
Можно не верить в Бога потому что нет доказательств существования Бога , но есть доказательства существования ОПАСНОГО вируса!!

1417-rесни4ка >дык, а откуда новые штаммы появляются? Хотя...на англичанина напал- стал вирус английским, на индуса- индийским, на россиянина- российским...хммм...а что, в этом что-то есть... Ведь даже северянин от южанина не только лишь по внешнему виду отличается, но и по внутреннему тоже...
1421-Чародейка >очень много факторов, явных и не явных, которые указывают на очередную ложь и оооочень явно эта ситуация с вакцинацией смахивает на очередную аферу...(
Ну, как с апокалипсисом в 2000- обещали, но снова всех обманули, а скооолько бедолаг бахнули кучи денег на строительство всяческих укрытий. Да и даже не в таких глобальных размерах; едешь по гравийке- яма-на яме и не знаешь даже, что, по всем официальным документам, здесь асфальтированная, глааааденькая дорога...

1425-rесни4ка >вообще-то, условия дирижируют мутациями; чем условия тяжелее для выживаемости, тем мутации активнее и глобальнее... чем сильнее вакцина препятствует жизни и размножению вируса, тем он активнее и агрессивнее мутирует

1428-всадник > см п.1425
А почему вы не видите явную ложь и передергивание в источниках против вакцинации?
1429-всадник > вот это откуда? Источник?

1427-МАРТОВСКИЙ_КОТ > есть особи, до сих пор отрицающие, хотя сами переболели и получили осложнения...

источник?- законы жизни и выживаемости биологических объектов...можно ещё в учебник биологии заглянуть...)))

1425-rесни4ка > "тренировка" вируса - это конешно бред! Как он может тренироваться?
Люди не правильно формулируют... ЭТО.
Однако естественный отбор никуда деться не может!
Когда много людей привито, хоть и не все, то большое количество мутаций отсекается - они погибают в телах привитых людей. Но начинают процветать и активно размножаться те мутации, которым [u]повезло СТАТЬ[/u] сильнее вакцины. Вот они и начинают вытеснять вирусов, боящихся вакцины путём естественного отбора.
Иными словами, обычных (погибающих от вакцин) вирусов становится гораздо меньше, а устойчивых к вакцинам - всё больше и больше. Такая мутация очень коварна!
Остановить её можно БЫ БЫЛО только ОДНОВРЕМЕННОЙ прививкой всего населения планеты за один день.
НО КАК привить всех одновременно В ОДИН ДЕНЬ???

[b]rесни4ка[/b], вообще-то, я, в основном, руководствуюсь своей "чуйкой" и анализом состояния "пространства"..., когда мне это интересно

1432-всадник > так вот если заглянуть в учебник, то там как раз и будет о том, как вакцинация останавливает распространение инфекций и предотвращает появление новых штаммов.
Кстати, отказ от вакцинации кори в 90-х привел к появлению нового штамма, более злобного.

1433-МАРТОВСКИЙ_КОТ > но если НЕ вакцинировать 90% народу, то новые штаммы появятся быстрее.

..."Остановить её можно БЫ БЫЛО только ОДНОВРЕМЕННОЙ прививкой всего населения планеты за один день"...аха, только при условии, что никто в данный момент не болен...

1434-всадник > чуйка часто подводит, особенно при недостатке достоверной инфы.

1437-всадник > сейчас тоже можно. Хотя бы ПРИОСТАНОВИТЬ. Но слишком много "умных"...

[url]http://forums.kuban.ru/f1059/sineglazka_rip-9168117.html[/url]

[quote=всадник;48447002]только при условии, что никто в данный момент не болен...[/quote]Да да, и это кстати тоже важно очень, поскольку зараженных и болеющих уже надо не прививать, а полностью изолировать от общества на время вакцинирования остальных, пока все не выздоровеют.
[b]ИНАЧЕ ЭТО ВСЁ БЕСПОЛЕЗНО![/b] (((

1435-rесни4ка >да, я слышал, что отказались от вакцинации детей от кори, только там вопрос и будущая проблема не в том, что новый штамм появился, а в том, что непривитому поколению грозит эпидемия этой самой кори.

1436-rесни4ка > Но появятся в любом случае к сожалению... :-(((

1438-rесни4ка >...)

1442-всадник > эту проблему уже решают. Насильственным, совершенно не демократичным путем:) Но в целом - да, довыпендрисались.
У нас в 90-е дети умирали от дифтерии, спасибо некоей "просветительнице".
И доля правды есть в том, что вакцинация приводит к появлению новых штаммов. Но ДОЛЯ, не вся правда. А правда в том, что продолжая вакцинацию, можно инфекции держать в узде и в конце концов победить. Как оспу. Но - только всем Миром, по отдельности страны не справятся.
Отсюда вывод - вакцинация - не только личный выбор, но и забота обо всем человечестве.
Это еще не очень страшный вирус пришел. А прогнозируют более серьезную угрозу. Глобализация, миграции, народ шариться туда-сюда. Перескочит вирус со зверушки какой - и что делать? А есть исследования по вирусам, которые почти готовы это сделать.

1445-rесни4ка >ну да-ну да, самое паршивое, что...грипп мы тоже, каждый год, пытаемся остановить...вакцины колим, а он САМ приходит, заражает нас и САМ уходит, до следующего раза, а в следующий раз опять всё по "кругу", только уже с новым штаммом и с обновлённой вакциной и т.д.

1446-всадник > грипп реально сдерживается вакцинацией. И она не просто уходит, он "перетекает" в Южное полушарие, потом возвращается в Северное. Как подбирают штамм для вакцины? Отслеживают там, где он гуляет, выделяют те штаммы, что в ходу и готовят вакцину. Пока промахнулись два-три раза за почти 20 лет. Нормальный результат, я считаю. Вакцина от гриппа - это большие бабки, но и большой спрос с производителей. Так что там никто в лаже не заинтересован.

К счастью вирус ковидлы так быстро не мутирует, как гриппозный.

..."А прогнозируют более серьезную угрозу"...а мне вот интересно, а кто прогнозирует то?- а те, кто протискивает поголовную вакцинацию (во время эпидемии) зная, в общем-то, и возможности вакцины и возможности вируса,- чем больше вакцины, тем больше нового вируса, чем больше нового вируса, тем больше новой вакцины, чем больше новой вакцины...
...спирали новой жизни...

1448-rесни4ка >уханьский...английский...дельта (индийский)...дельта (плюс)...лямбда... ничё не забыл?

1447-rесни4ка >главное условие вакцинации соблюдается- желающих вакцинируют ДО прихода вируса...

1449-всадник > вирусологи, изучающие вирусы животных, которые близки к перескоку на человека. Конспирология не выдерживает никакой серьезной критики.
1451-всадник > это не главное условие. И не желающих надо, а ВСЕХ, кому не противопоказано по здоровью. На желающих рассчитывать - всем сдохнуть.

сорян, не туда запостила

1452-rесни4ка >вот как раз и одно из главных условий- ставить защиту ДО прихода вОрога, а колоть во время эпидемии- "раздавать пендали на спуске с крутой горки"; уже заражённого, но ещё не "выявленного" вакцина может и добить, ну и противопоказания у некоторых людей существуют. Вот только, кто этим вопросом будет заморачиваться фигача вакцины "на пеньке в лесу"- вне стен родной поликлиники. Кстати, только что переболевшего ткнуть вакциной- резко поднять колличество антител (резкий переизбыток), что может вызвать цитокиновый шторм и организм, благополучно, сам себя "сожрёт",- кто этим заморочится, когда план по вакцинации надо выполнять?... Отсюда антипрививочники и появляются,- нет веры нашей новой, теперь уже с капиталическим уклоном, медицине, почти разваленной теми, кто её должен был пестовать, совершенствовать и лелеить по должности, званию и образованию...

Толя, перестань. Врачи и так на грани в ковидниках. Сейчас надо вакцинироваться, и странно рассуждать, что надо было прививать я заранее, когда три года назад никто и болещни_то такой не знал - ковид. Просто перестань, не смешно уже. Семья Синеглазки умерла, дети сиротам остались. Не от прививки умерла, а от отсутствия оной. Ну что, запустим общественный резонанс, крича на всех углах? Нет, вряд ли. Так как таких семей от ковида умирает несколько в день по всей стране. Привыкли уже, уже обыденность. Правильно ведь я рассуждаю с твоей точки зрения?

Люди умирают. Умирают от этой гадости! Я уже писала, что я против прививок, но не в случае с ковидом! У меня оба сына корью переболели, например. И старший - скарлатиной ещё. Но от ковида я им буду ставить вакцину, как только разрешат.

1455-Чародейка >Всё верно, Чара. Я и не против вакцинации, я против того, как это всё происходит; осмотр ("по верхам")- для "галочки", что колоть можно (а можно ли?- та и фих с ним), на каких-то бумажках странных подписи свои оставить, типа, ежели раскорячит или, вдруг, помру, то- сам дурак... И разрабы сами говорят, что вакцина ещё только проходит 3-й цикл испытаний...(вообще-то, добровольным испытателям, по правилам, за их героизм, платят, а в случае чего лечить или (не дай Бог) хоронить государство будет за бесплатно...) Нас же фигачат, как скот в открытом поле или в стойле- для плану... Вакцина ж, когда застревает от отказников, со временем пропадает, а она ж вложенных денег стоит, а теперь ещё и за утилизацию придётся отдавать...
Что ещё? В Китае тесты, которые ооочень желательно перед прививкой проводить и после, и делать это нужно очень быстро, так вот, В Китае, делается это всё быстро и бесплатно... У нас тоже можно сделать это бесплатно, только...сначала в очередь в поликлинике надо будет записаться за неделю (приблизительно) до того, высидеть в очереди, предположительно, больных и не 2-3 минуты..., а после результат дожидаться до 6 дней... И нафих такой тест??? А можно за 1600 у частников, по предварительной записи- прийти, заплатить, сделать и через 3 часа, в тот же день, результат свой по смс-ке получить...
Вот и ещё один из моментов почему народ призывам уколоться по оперативному не хочет; срабатывает пословица- бесплатный сыр- в мышеловке... Вакцина то, как бы и бесплатно, но вокруг неё только и успевай платить, ещё и подпись под согласием уколоться;- если что- сам дурак. Ну что это за дибилизм...других слов у меня просто нет...хотя, нет, я не прав- просто бизнесссс...(((((

всё, нафих, не хочу более об этом...- не желаешь, а куда не сунься обязательно "наступишь"...((( (за отечество обидно)
У меня, опосля ковидлы, ещё одна хрень "выползла"- раньше, мне, в общем, хватало 4-6 часов ночного сна, теперь же, как по будильнику,- строго 4...))) Приходится ложиться по позднее, чтобы со всеми вставать, а не бродить лунатиком пол-ночи до утра...)))
А и по поводу своей "перезагрузки"...странно, но боли в груди пропали совсем и, надеюсь, что- НА совсем...))) А то уже подумывать было начал- на рентген мож записаться или КТ? Ну и ладно...не очень то и огорчился...)))

Ну да, ну да. Государство нас спасает, но делает это недостаточно уважительно. Так, что-ли?)))У нас родственники в Македонии есть, так они о таком спасении только мечтают. У них даже платного Пфайзера не достать, от которого, кстати, вполне натурально мрут. На самом деле, государству пофигу, уколитесь вы, или нет. Если бы было не пофигу - уж поверь, всех укололи бы, и никто бы не отвертелся. Мне не понятно, почему вам самим пофигу на самих себя?

В апреле получил инсульт. Через несколько дней очнулся в БСМП. Там же поймал и КОВИД.
В начале сентября начнут вырезать аневризму из мозга.

Скажу честно - мне по барабану - помру или нет.