[quote=душечка;40247667]раньше доходный ряд определялся наркотики, оружие, фармацевтика.[/quote]
вы про какую страну сейчас говорите, про США видимо?..))

[quote=ВЛАД;40247647]США - навряд ли. Они всю эту хрень с ценами замутили, чтобы обвалить Россию..[/quote]
это у нас в стране мнение президента - это мнение страны. В Штатах все далеко не так, там куча кланов, которые играют зачастую против друг друга.

0-aleppo > Халеб, привожу цетато из тебя
ССР рухнуСл о[em]т падения нефтяных котировок в период перерасходов военного бюджета на афганскую войну (примерно 30$ за баррель в 1985 г)[/em] и если ты справедливо идентифицирован как Милки, то ОЙ, спрошу:
отчего мы под вермахтом не сгинули без баррелей и человеческими потерями, репрессиями и прочими

[quote=душечка;40247913]отчего мы под вермахтом не сгинули без баррелей и человеческими потерями, репрессиями и прочими[/quote]
Потому что люди, а не (экономические) животные.

[quote=Чародейка;40247910]В Штатах все далеко не так, там куча кланов, которые играют зачастую против друг друга.[/quote]
США - тоталитарное государство, как бы нелепо это не звучало.
И когда что-то серьёзно надо, вся "клановость" отходит далеко на второй план.
Сейчас им серьёзно надо - обвалить нас.

228-душечка > а это означает, что доходы от экспорта с/х выросли или что продажа вооружений "просела" в этом году? ;-)
235-ВЛАД > "Они всю эту хрень с ценами замутили, чтобы обвалить Россию.." - во-первых, это всего лишь одна из версий, есть и другие объяснения произошедшему обвалу нефтяных цен. И тоже весьма убедительные
Во-вторых, уже понятно, что "завалить" вряд ли получится. Следовательно, планы "завалить" (если таковые были) могут меняться на иные. Это ув СССР идеология была превыше всего (иногда даже превыше здравого смысла), америкосы куда большие прагматики.
В-третьих, они уже нефть экспортируют. Оно им надо - экспортировать ее по низкой цене?

[quote=ВЛАД;40248009]США - тоталитарное государство,[/quote]
Влад, рыба моя, США - вообще не государство, а кучка мелких территорий, договорившихся об общих правилах игры, и это ровно до тех пор, пока всем это выгодно..) Как перестанет быть выгодно (гешефт станет маловат) - то все это псевдогосударство разлетится на лоскуты в тот же миг..) Ты же говоришь про политику империи, а это далеко не США, а именно что Россия, Британия, ну и пожалуй и все, ибо остальные слишком мелкие и на что-то повлиять не способны.

[quote=ADV;40248119]это всего лишь одна из версий,[/quote]
Ну да. Причём с полной уверенностью высказываемая самими американцами. А уж им-то не верить оснований нет.

[quote=ВЛАД;40248182]Ну да. Причём с полной уверенностью высказываемая самими американцами. А уж им-то не верить оснований нет.[/quote]
ой вэй.. такой баальшой, и такой наивный, дааа..)))

247-Чародейка, а что такое государство, как не договорённость на каком-то интересе. Пока что у Штатов интерес быть единым государством велик настолько, что можешь надолго оставить мысль об их развале.

247-Чародейка > только Британская империя развалилась уже давно, Российская империя - на наших глазах, а "кучка мелких территорий" почему-то вполне себе существует...Видимо как-то умудряются должный гешефт себе обеспечивать. Да такой, что лучшие "мозги" (и не только из бывшего СССР) к ним утекают.

[quote=Чародейка;40248198]ой вэй.. такой баальшой, и такой наивный, дааа..)))[/quote]
Поясни, что хотела этим сказать...

[quote=ВЛАД;40248203]а что такое государство, как не договорённость на каком-то интересе. Пока что у Штатов интерес быть единым государством велик настолько, что можешь надолго оставить мысль об их развале.[/quote]
ну это произойдет не завтра, конечно, но что еще на твоей памяти - это 146%, верно тебе говорю..))

251-ADV > этой "кучке", по историческим меркам, без году неделя. Всё впереди у неё.. :-)

253-Чародейка > даже и не мечтай. Надо знать историю и, вообще, подоплёку всего этого мегапроекта под названием США.

248-ВЛАД >"высказываемая" - и кем же? Не Маккейном случайно?))))) " А уж им-то не верить оснований нет." - это почему же? Мало ли что они там говорят. Может даже и сами в это верят, и что? Может и Жириновский в 90е верил, что помоет сапоги в Индийском океане))

252-ВЛАД > такое обычно говорят, когда аргументов нет... еще говорят "азы", "это всем известно", "на поверхности, но не скажу" ;-)

[quote=ADV;40248205]только Британская империя развалилась уже давно, Российская империя - на наших глазах, а "кучка мелких территорий" почему-то вполне себе существует...Видимо как-то умудряются должный гешефт себе обеспечивать. Да такой, что лучшие "мозги" (и не только из бывшего СССР) к ним утекают.[/quote]
ты берешь слишком узкий временной отрезок для анализа. США - просто удобная территория для еврейских капиталов, но как только запахнет жареным - капиталы (а с ними и мозги) перетекут в другое место, и что тогда останется от США? Основное население этой страны попросту скатится в кровавые разборки между белыми, ниггерами, и мексами, и не факт, что победят белые или ниггеры.

246-ADV > [em]а это означает, что доходы от экспорта с/х выросли или что продажа вооружений "просела" в этом году? ;-)[/em]
не могу знать, чем буряк круче танка будет.Могу только знать, што экспорт пшеницы ограничен.

[quote=ADV;40248243]такое обычно говорят, когда аргументов нет... еще говорят "азы", "это всем известно", "на поверхности, но не скажу" ;-)[/quote]
да аргументов на самом деле куча, только смысл?.. вы ж все-равно считаете себя умнее какой-то там домохозяйки, верно?.. Так зачем же разочаровывать?..;))

258-Чародейка > "жаль только жить в эту пору прекрасную(?) уж не придется, ни мне, ни тебе" ;-)

[quote=ADV;40248319]"жаль только жить в эту пору прекрасную(?) уж не придется, ни мне, ни тебе" ;-)[/quote]
вообще-то я не планирую так быстро умирать, такшта..))

260-Чародейка > ну зачем-то ты ведь пишешь в теме? так пиши аргументы, а не общие фразы. И кстати "лежит на поверхности, но не скажу" - это в "огород" ВЛАДа, а не твой.

263-ADV > кто его знает, зачем я здесь пишу?.. Может, просто с автором пообщаться решила..))))

[quote=ADV;40248232]Не Маккейном случайно?[/quote]
Да нет, помельче публикой.
В отличие от Маккейна, мне близко известной..
А вообще, странно, что ты допускаешь это как одну из версий, но по сути, отрицаешь. Ведь это, как раз.. Как там? А. Лежит на поверхности.

264-Чародейка > так он полдня назад уже попрощался))))

[quote=Чародейка;40248278] и не факт, что победят белые или ниггеры.[/quote]
Неужто на китайцев поставила? :-)

265-ВЛАД > сыр, знаешь ли, тоже лежит. На поверхности. Только иногда это поверхность мышеловки ;-) Хорошо. Допустим - потребовалось амерам именно сейчас РФ "замочить". Мой вопрос выше отчего они не разрешили (кроме как в Мексику) экспорт сырой нефти своим нефтяникам видел? Сможешь на него ответить в контексте предположения, что обвал нефтяных цен это акция США против РФ?

[quote=ADV;40248404]Допустим - потребовалось амерам именно сейчас РФ "замочить".[/quote]
Им не сейчас потребовалось, им давно уже потребовалось "замочить".. С того момента, как дошло до них, что отрасль стратегических вооружений у России не только не сдохла, а и продолжает относительно неплохо здравствовать. Думаешь, зачем им понадобилось "отстёгивать" Украину от России?
[quote=ADV;40248404]отчего они не разрешили (кроме как в Мексику) экспорт сырой нефти своим нефтяникам[/quote]
И отчего же?

268-ADV >
Да. Сыр, вообще-то, в аспекте мышеловки лежит не "на", а - "в". Это видимая доступность, но далеко не всегда - поверхность. :-)

[quote=ADV;40248404]отчего они не разрешили (кроме как в Мексику) экспорт сырой нефти своим нефтяникам[/quote]
Видимо, был, всё-таки, резон. Маловато сборов от выручки с продаж. Да и самим нефтянникам невыгодно. Проще же на внутреннем рынке сбывать. Благо, есть - кому.

[quote=ADV;40248371]так он полдня назад уже попрощался))))[/quote]
и то верно..))

269-ВЛАД > не, ну превратить Украину из нейтрала в члена НАТО - тут вроде понятно. "И отчего же?" - дык вот и я не знаю )) Может обоснованно ожидают что нефть подорожает? ;-) Но в "лежащую на поверхности" версию "завалим РФ падение нефтяных цен" как-то не очень этот факт укладывается, так ведь?

272-Чародейка > вот-вот)) так что не окашивай на автора, а просто признайся, что тебе нравится беседовать с умными мужиками. Со мной и ВЛАДом в смысле ;-)

271-ВЛАД > "есть кому" - ты за нефтезапасами в америкосии следишь? они третью неделю растут, так что не очень-то "есть кому" ;-)

Сама необходимость завалить - укладывается. Россия - единственная страна в мире, которая способна оставить от Штатов одно воспоминание в виде дымящихся радиоактивных руин. В которой вечно что-то происходит с растрясыванием до самих основ. Такое просто не может оставлять Штаты равнодушными. Никак не может.

275-ADV > так и правильно, что растут. Логично, что растут. Делается "жировая прослойка" - пока дёшево.
А то, что "есть кому", так и это тоже "лежит на поверхности". США, в отличие от Союза, своё производство не убивало, даже очень наоборот.

276-ВЛАД > а что ты понимаешь под "завалить"? ладно, лишили серьезной части нефтедоходов. И что, тут же придет к власти американский ставленник? Во-первых, не факт. Народ РФ может просто "затянуть пояса" (нам что, это очень в новинку?)) А может прийти к власти и некто такой, с кем строить отношения будет еще сложнее. Или кто просто Россию в виде целостного государства "не удержит". И будет вместо одной страны много, а ракеты-то при этом никуда не денутся ;-) И неужели этот непонятный конгломерат будет меньшей головной болью для США чем сейчас?

Ну, они и рассчитывают на проамериканского правителя. Или хотя бы такого "мутноглазого" как Ельцин.. Для этого применяли поначалу метод "синдрома Павла" - не прокатило. Попутно начали и бить по "ахиллесовой пяте" российской экономики - ценам на ресурсы. Здесь они, как истые западные человеки, меряют по себе: экономические проблемы для них считаются чуть ли не основой всех основ в проблемах человеческого бытия. :-)

[quote=ADV;40248724] И неужели этот непонятный конгломерат будет меньшей головной болью для США чем сейчас?[/quote]
Этого они тоже боятся. Причём очень боятся. И здесь надо благодарить генерала Лебедя - в его общении с Клинтоном: дал, так сказать, ориентировку. :-)