| 0
- 14.05.2013 - 07:17
|
показать это всем. http://www.youtube.com/playlist?list...1e0hLliX5jZ-rT Пища для размышлений весьма и весьма... Очень рекомендую посмотреть.     | | ||
| 321
- 17.05.2013 - 19:11
| Цитата:
Может, про это в той теме, а? Ну реально ж интересные вещи! | | ||
| 322
- 17.05.2013 - 19:13
| Цитата:
| | ||
| 323
- 17.05.2013 - 19:19
| 321-_astro_ >да, надо тему поднимать, пойду.. | | ||
| 324
- 17.05.2013 - 19:20
| 323-Мирабель >я уже:))))) | | ||
| 325
- 17.05.2013 - 20:23
| 320-Zalivkresta > это я написала не читая, в принципе можно за иллюстрацию слова la femme взять. Хотя, нет правил без исключений. | | ||
| 326
- 17.05.2013 - 20:57
| Досмотрела про маму - собачницу. Это еще нормальная мама, имхо. Хоть не бьет, не оскобляет, не унижает. Думаю, что у нее все получится. Очень на это надеюсь и искренне желаю ей идти по заданному пути. | | ||
| 327
- 17.05.2013 - 21:03
| 326-la femme > а с топором на ребенка, как, нормально? | | ||
| 328
- 17.05.2013 - 21:14
| 327-Мирабель >Нет, не нормально... Но лучше, чем у других | | ||
| 329
- 17.05.2013 - 21:25
| Цитата:
| | ||
| 330
- 17.05.2013 - 21:55
| А моя мама старалась нас воспитывать не так как ее воспитывали, вернее совсем не так. И вырастила нас самостоятельными людьми(это слова психолога), а сама так и осталась зависим а от своей матери, всегда ей надо ее одобрение, а для нее она всегда не такая((( Вот как так? | | ||
| 331
- 17.05.2013 - 22:00
|
330-zol >антисценарий... Кстати, самостоятельность - оборотная сторона зависимости. | | ||
| 332
- 17.05.2013 - 22:05
| 329-_astro_ > по мне так они все хороши и со скрытым злом и с явным. И опять же, холод по коже, когда мать выбирает собак, а не детей, когда она плачет и говорит, что не может расстаться с собаками. Или же когда мать игнорирует дочь и тут же целует и обнимает сына. Они просто отвергают детей. | | ||
| 333
- 17.05.2013 - 22:06
| А у меня мамы нет, поэтому смотрю ролики и поражаюсь. Правда самой очень интересно что у меня получится в плане воспитания, какими дети вырастут. | | ||
| 334
- 18.05.2013 - 00:09
| 325-Aller > Ясно. | | ||
| 335
- 18.05.2013 - 00:31
| 331-_astro_ >то есть быть самостоятельными плохо? | | ||
| 336
- 18.05.2013 - 01:02
| 335-zol >смотря что понимать под самостоятельностью... | | ||
| 337
- 18.05.2013 - 01:35
| 336-_astro_ >ну я об этом не задумывалась, это были слова психолога в том смысле что вас мама вырастила самостоятельным человеком. | | ||
| 338
- 18.05.2013 - 12:25
| 337-zol >такое ощущение, что сейчас каждая кухарка если стала не президентом, то психологом. После десятидневных "курсов психологов". К сожалению, эта профессия и у нас контролируется недостаточно хорошо и шарлатанов - масса. Дающих оценки, советы. Ууууу | | ||
| 339
- 18.05.2013 - 12:54
|
ПыСы : самостоятельность в плане самому зарабатывать на жизнь, это - норма, а не предмет гордости. Гордиться этим, это как гордиться тем, что посуду моешь после еды. Многие родители отнимают у детей и эту возможность, вбивают им в голову моменты из серии "куда ты без нас", подтирают им зад до пенсии внуков. И в таком обществе человек, сам зарабатывающий на свои базовые потребности (кров, еда, одежда, образование детей) и идет по жизни вперед, становится чуть ли не святым. Хотя в этом нет ничего особенного. Просто общество больно, имхо. | | ||
| 340
- 18.05.2013 - 13:40
|
339-la femme >ну вы загнули:-) :-) :-) Отнюдь не зарабатывание на жизнь имелось ввиду. Речь о том что моя мама всю жизнь зависит от своей матери, т.к. она не ослабляет своего контроля над ней, но своих детей воспитала без этого. Мы дружим, советуем ся, но решения каждый принимает сам и нет даже намеков о давлении с ее стороны. | | ||
| 341
- 18.05.2013 - 18:11
| 340-zol >загнуть - это я мастер :) | | ||
| 342
- 18.05.2013 - 18:39
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 343
- 18.05.2013 - 18:54
| Цитата:
| | ||
| 344
- 18.05.2013 - 18:55
| Цитата:
| | ||
| 345
- 18.05.2013 - 21:27
|
343-_astro_ >есть ли у вас какое-то объяснение тому, что в Европе детей воспитывают на самостоятельность, а в России - на зависимость? От бедности, отсутствия надежды на государство в старости или что-то еще? Только не бейте сильно, я не про "все в России" или же "все в Европе". Просто действительно много различий в воспитании. | | ||
| 346
- 18.05.2013 - 23:41
|
342-_astro_ >ну у меня такой характер мне ничего против воли не навяжешь:-) А по поводу того что я чувствую - даже не знаю. Мама постоянно жалуется, но я знаю как сильно она любит свою маму, я ей советую как поступить чтобы не обидеть бабушку, но и чтобы мама сильноот этого контроля не страдала. Я их обеих люблю, но в последнее время вижу как мама страдает от этого контроля, стала чаще об этом задумываться. Я не горжусь тем что кто-то назвал меня самостоятельной. Я горжусь тем, что моя мама воспитала нас по другому сценарию. У меня нет от нее зависимости, а у нее есть. | | ||
| 347
- 19.05.2013 - 00:29
| Цитата:
С чего бить-то? Цитата:
| | ||
| 348
- 19.05.2013 - 00:30
| Цитата:
| | ||
| 349
- 19.05.2013 - 11:53
| 348-_astro_ >а разве дочь не может дать матери совет? | | ||
| 350
- 19.05.2013 - 12:06
| 347-_astro_ >обощения, сама не люблю обобщения. И даже не форуме знаю несколько замечательных, по моему виртуальному мнению, мам | | ||
| 351
- 19.05.2013 - 12:09
| 349-zol >по человеческим отношениям и зависимостям давать совет - медвежья услуга, имхо. Наоборот, чем чаще говоришь человеку "разбирайся сам, жизнь твоя, только ты несешь за нее ответственность", тем быстрее он включит СВОЮ голову и начнет думать своими мозгами. | | ||
| Модератор 352
- 19.05.2013 - 13:44
| 348-_astro_ >оооо! ооооо! | | ||
| 353
- 19.05.2013 - 14:33
| Хочу сразу поблагодарить за ссылки Астро, действительно познавательно. Теперь по-другому, возможно, взгляну на "неблагополучных" детей. Однако, мне не очень понятны Ваши комментарии типа "жалость - скрытая агрессия" или "самостоятельность - обратная сторона зависимости", как-то получается, что и так, и по-другому плохо. Вот за это мне и чужды все эти психологические понятия. В программе же психологи говорят более открыто, понятно. А у Вас как-то уж слишком все завуалировано. | | ||
| 354
- 19.05.2013 - 14:35
| Кстати, киньте кто-нибудь пожалуйста ссылку на вторую часть про двух девочек подростков, у которых мама учитель. Не могу найти. | | ||
| 355
- 19.05.2013 - 20:02
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 356
- 19.05.2013 - 20:55
|
Есть такая вещь как сценарий и антисценарий. Именно это имела ввиду Астро. Например, в предложено варианте зависимости-независимости, сценарий меняется от поколения к поколению. Это выглядит примерно так: - Отношения между бабушкой и матерью сложились зависимые. - Мать страдает от таких отношений, и клянется что своих детей воспитает "правильно". - У матери рождаются дети, и она воспитывает их в духе самостоятельными. Что здесь важно? Важно тут то, что дети, даже спустя два поколения, будут ощущать эффект(пусть и бессознательно) от зависимых отношений бабушка-мать и жить в этой парадигме. далее может случиться обратный разворот. - Дети страдают от дефицита любви и заботы со стороны своей матери и в свою очередь клянутся, что своих детей они будут любить по настоящему. Чувствует в какую сторону сторону дует ветер? В третьем поколении слышатся отголоски былых отношений, о которых эти дети даже не будут ничего толком знать. Конечно же следует понимать, что это чистый сценарий, который имеет весьма высокую вероятность разыграться в реальности. Но в прочем, вероятно что иные события могут вмешаться в ход истории и всё может пойти совсем иначе. Но такие тенденции могут быть очень устойчивы. | | ||
| 357
- 19.05.2013 - 21:05
|
356-Phant >согласна. И могу добавить, что быть зависимым от независимости тоже можно. Когда механизмы зависимости реализованы явно(в алкогольных семьях, например- там все на виду), то проблем с пониманием вроде как бы и нет... Но в том и дело, что зависимости могут быть гораздо тоньше "организованы"( в программах примеры есть!) | | ||
| 358
- 19.05.2013 - 21:19
|
Ну, выходит идеальных людей не существует, как и отношений) так? Бывает просто определенный сценарий, в одних семьях - один, в других - другой. А есть ли в психологии понятие "нормально", "хорошо", "отлично"? Или только в духе "допустимо"? | | ||
| 359
- 19.05.2013 - 21:42
| Цитата:
Цитата:
Хорошо и отлично - в зависимости от контекста. Сказать "мне хорошо" - ничего особенного в этом нет. Если же говорить с позиции морали "Что такое хорошо и что такое плохо"... ну, это в работу психолога не очень то входит. Обычно стараются пользоваться такими категориями как полезно-бесполезно. Т.е. что нибудь предметное и конкретное. | | ||
| 360
- 19.05.2013 - 23:14
|
По-вашему сценарию я должна гиперопекать своих детей, но думаю этого не будет. Потому что вижу примеры вокруг и стараюсь быть просто любящей мамой. Но мои дети еще совсем малы:-D А вот сестричка моя грешит таки гиперопекой. Почему? Воспитывали одинаково нас. Хотя можно сказать что над ней больше квохтали- она же младшенькая:-):-):-) | |
