"А я тебе ничего не должен, папа."(с)
 

Всем здравствуйте!
Ситуация, которая длится не первый год, такова: мальчик 11 лет и его мама тщательно скрывают от папы, который не проживает с ними, но материально поддерживает, "успехи" мальчика в школе.
Противостояние "должен-не должен" накалилось. Папа просит и настаивает показать дневник.
(мальчик учится плохо).
Мама и сын отвечают, "что за бред?" или отвечают словами, которыми названа тема.
Полученные от папы деньги идут на развлекалки, квадрацикл(((


Так должен ребёнок послушаться или не должен, как преодолеть ситуацию?
Кто кому должен вообще?
Я лично ничего не могу посоветовать в данной ситуации(

Урезать на месяц мат. вливания со словами "А я тебе ничего не должен, сынок."(с)

1-Дамасская__роза >, )))уже папа так пробовал, результата - 0,000%(((
Сейчас - час-пик.

0-BoSS_ya >у меня в детстве знакомый был, мама с папой развелись, появился отчим. Так вот ни отчим, ни папа на него влияния не имели. Отчиму он говорил: "ты мне не отец и невоспитывай меня", а отцу "ты с нами не живешь не воспитывай меня". Вот там мама только на него влияние имела. вырос нормальный парень
В сабжевай ситуации мне кажеться мама не правильно себя ведет.

2-BoSS_ya >а может душевная беседа? Папе сына к себе на лето забрать, где-то на работе его у себя устроить, чтоб тот посмотрел как папа работает, зарабатывает. Ну как-то сблизиться с сыном.

2-BoSS_ya >Это печально...
а папа молодец, материально поддерживает и пытается принимать участие в воспитании ребенка)
Другое дело, что ему не дают это делать. Мне как и Дракоше, кажется, что надо с мамой начинать разговор. Впереди пубертатный период, где маме будет проще действовать, совместно с папой ИМХО))

3-Пл тиновый DракоN >, и я так считаю. Очень много от мамы зависит. В том числе и образовательная часть воспитательного процесса.
Деньги можно на репетиторов, детских психологов тратить, а вот "предметы роскоши" и подождать могут.

4-Пл тиновый DракоN >, мама даёт ребёнка очень редко, по своему усмотрению, на своих услолвиях, и только за деньги(((
Когда надо погасить кредит в банке или куепить что-то дорогостоящее.
Пробовал папа и "купить" дневник))) Не получилось.

[quote=BoSS_ya;26007116]Пробовал папа и "купить" дневник))) Не получилось.[/quote] товарно-рыночные отношения(((

8-Дамасская__роза >, в первом классе дневника не было.
Мнение учителя - ((((, не хочу здесь озвучивать.
За 3 года испробованы все методики))))

7-BoSS_ya >папе надо выйти на учителя и об успехах узнавать от него, он имеет полное право.

0-BoSS_ya >а ты с чьей стороны знаешь ситуацию (это шоп я спросить могла)? с батиной, видимо?
почему они развелись? у нее и него есть вторая половинка? и давно развелись?

9-BoSS_ya >ой, только увидела, видимо учитель не сторонник папы.
а если папе не давать "живые деньги" ну например одевать обувать ребенка ( пусть с сыном ходит в магазин) ну и давать немного на питание ребенка например, кружки, секции, репетиторов тоже оплачивать самому.

10-Пл тиновый DракоN >, с у папы учителем давно связь налажена))), но дело принципа - дневник!

11-Ахулита >, так много вопросов, что можно написать книгу "Судьба человека")))
Мама мальчика не замужем, разошлись через 4 месяца после рождения ребёнка.
У папы мальчика семья и 2 детей.

[b]но дело принципа - дневник![/b] а для чего? ну в чем принцип, зачем уператься?

12-Пл тиновый DракоN >, дракоша, учитель [b]не сторонник[/b] мамы в первую очередь. Просит папу вмешаться.

13-BoSS_ya >конечно, много :) а то ж непонятно, что советовать, в какой стороне искать ошибки\недоделки родителей.
я так поняла, что мама на отца обижена? и мальчик в семье папы редко бывает?
дневник папе - зачем? вот узнает он про плохие оценки - что дальше?

14-Пл тиновый DракоN >, вот я и говорю, что все упёрлись, но слова " а я тебе ничего не должен", "а ты ему (мальчику) обязан!!!" завели в тупик всех(((

16-Ахулита >, дальше? А про поведение в школе тоже узнают из дневника...
Ну и что, это первая "победа" ребёнка над отцом? Или что?

18-BoSS_ya >ничё не поняла о_О
тебе эта тема неприятна?

19-Ахулита > Конечно неприятна) Все хотят от меня совета, который я не могу дать. Послала к детскому психологу, но мама мальчика не хочет, и всё тут.
Кроме того, я пробовала проецировать на себя (((
Можно всё решить по-другому.

20-BoSS_ya >ты чья в этом случае подружка? :)

Ууу, как всё запущенно!ИМХО начинать нужно не с дневника, а с изменения всей моделм взаимоотношений. Пока у папы с сыном отношений практически нет. Он ему не папа, он - их общий с мамой кошелёк.Вольно или невольно, но папа эти правила игры принял и играет по ним. Кто кошельку дневники показывает? Где это видано чтобы они их требовали?
К психологу не маме и пока не сыну, к психологу папе в первую очередь нужно. Там есть о чем поговорить и что поменять в консерватории.

21-Ахулита >, я наблюдатель . Несколько лет смотрю фильм-ужастик про торговлю ребёнком(((
Деньги - зло.
Я ни за кого.

22-Каллипига >, мама тоже считает, что ей нне надо к психологу, - "Пусть деньхи даёт!!!"

23-BoSS_ya >не, я не об этом спрашивала :) просто если ты общая - это одно, ты можешь постараться обоим чё-то внушить, а если, например, отцова, то, исесьно, мать тебя слушать не будет.
а вообще согласна в целом с п.22. В том, что идти надо папе. Не потому что он больной и дебил :) а потому что это ОН видит проблему в отношениях, а остальных все устраивает. насильно никого не вылечишь. ему надо начать с себя.
если к психологу пойдет мать, то, скорее всего, там "терапии" на долго :) и не по вопросу "как улучшить отношения отца и сына", а по вопросу "почему я так хреново живу, когда это началось и как мне себя переделать", а только потом уже за сына браться..

23-BoSS_ya > я так понимаю, папа бросил маму с младенцем и завел другую семью? Это с одной стороны к теме не относится, а с другой прямо может влиять на поступки мамы...

24-Ахулита >, папа любит ребёнка искренне и, видя, что мальчик с каждым днём всё больше и больше похож становится характером на маму, хотел помочь исправить ситуацию, но... не удаётся.(
Даже не живя с ребёнком, папа забирает по возможности его к себе, старается, чтобы у мальчика было счастливое детство.
Я преклоняюсь перед такими отцовскими чувствами, перед благородством, хотя мне иногда капжется, что это огромные недостатки(((, которыми можно манипулировать.
Кстати, он первый пошёл к психологу на консультацию.
Не знаю подробностей, но стал более трезво оценивать отношения.

26-BoSS_ya >ТАК он уже закончил ходить к психологу? :) уже со всем разобрался? :) чего ему там наговорили, а то мы тут распинаемся, а ему уже все умные люди сказали :))

27-Ахулита >, у психолога был, я разобралась с его слов лишь в том, что пока мама мальчика не осознАет, что у них в семье [b]проблема[/b], изменить ничего будет нельзя.
К ребёнку как относился хорошо, так и относится.
Но завышенной оценки уже нет.

А вам спасибо, что "распинаетесь")))
Я, например, очень благодарна)))

28-BoSS_ya >а КАКАЯ у них в семье проблема?

29-Ахулита > Мне показалось. что там в маме проблема. На всю маму. ИМХО.

29-Ахулита >, каждый видит проблему по-своему))
Психолог считает, что проблема в ребёнке, из которого сделали игрушку-манипулятор.
Они считают - "деньхи"(с)
Пути решения - разные)))
А ты как думаешь?)))

Согласна с п.22, как кошелек может требовать дневник? И потом, если папа и так знает, что с учебой проблемы, пусть найдет и оплатит репетиторов, в любом случае от этого будет польза. А от того, что он увидит в дневнике несколько двоек или троек ситуация не изменится

[quote=BoSS_ya;26009134]А ты как думаешь?)))[/quote]
ну, я ж не специалист :) да и ты далеко ж не все и подробно рассказываешь. видимо, папа больше жаловался психологу на вымогательства со стороны сына :) ты про это почти не писала. ты больше про то, что не слушается.
вот с каким запросом папа пошел к психологу? чего хотел получить "на выходе"?

Отцовский авторитет уже утерян. Мама совершает ошибку, что с сыном скрывает его же лень. Сынок совсем расслабился. В жизни будет таким же потребителем, как и его мама. Приспособленцем.

Я не знаю что такое счастливое детство в понимании сабжевого папы. Если забирая ребенка к себе, водить его в 7 звезд или дома кормить тортиком под просмотр блокбастера, то мальчик, наверное будет и не против, но вот мужских отношений эдакого мужского содружества у них не сложится. Папа будет всё в той же роли источника удовольствий и кошелька.
Другое дело совместно смастерить полку, что-то отремонтировать, съездить на рыбалку или на худой конец за запчастями к машине. Попутно всё это обсуждая, советуясь, наставляя. Общие интересы, общие мужские занятия - вот база для формирования отношений, авторитета, дружбы. Маму не переделать и мальчик сам научится фильтровать, если с папой его будет связывать что-то окромя денег.. Посоветуйте папе создать своё мужское поле, которое интересно сыну и на котором мама по определению не игрок.

26-BoSS_ya >наверное, папе тут может помочь только следующее: у ребенка есть мать (хорошая или плохая, но он её любит и любить будет), и если ребенок все больше становится похож на мать, ну что же он тоже человек со своими положительными и отрицательными чертами, если папе хочется общаться с сыном, то надо мириться с тем, что ему так не нравилось в бывшей жене. А по поводу практических шагов, мне кажется может помочь общение отца с сыном наедине, без присутствия бывшей или теперешней семьи, всякие прогулки, рыбалки, походы, но только вдвоем, чтобы ребенок видел, что папа реальный человек.

Забить и не грузиться. А воспитание мальчика пожинать мамо будет.
Ну и да, в гарварды лоботряса не отправлять, ибо не в коня корм. Пойдет ото после школы навоз перекидывать да и все.

32-Silki2110 > ну и как репетитор вобьет что-то в голову неучу и лоботрясу? Там и сотня репетиторов знания не воткнут

[quote=BoSS_ya;26009134]Психолог считает, что проблема в ребёнке, из которого сделали игрушку-манипулятор.Они считают - "деньхи"(с)[/quote]
Бежать нужно от такого психолога....(((
Ребенок стал разменной монетой в споре двух взрослых. Ему помощь нужна, в первую очередь...
Все дело в деньгах??? Это не ново... только вот как взрослый человек, отец!, допустил, чтобы отношения с родным сыном стали только товарно-денежные???