159-Паманя >А я вас поддерживаю.Ничего против автора не имею личного,но с вами полностью согласна.
Тема интересная, автор нечитабельный.

149-Ахулита >у меня при чтении возникает мысль, что у автора в приоритете много умных и емких слов,которые наносят непоправимый ущерб последовательности и структуре.

[quote=Постоянная переменная;47336737]Тема интересная, автор нечитабельный.[/quote]а почему бы к этой фразе не добавить: "для меня"?

Та короче.. Неважно

[quote=ghhg;47336726]Основное -это как детям привить любовь к художественной литературе не только детской и развлекательной, чтобы не сформировался образ книги, как чего то скучного и не всегда понятного.[/quote]
Так вы же о возрастных особенностях восприятия писали! Причем подросткового.
Я вам вопрос задала. [quote=Осьминожка;47336624]Как определить общее для всех "по-возрасту", если дети могут взрослеть по-разному?[/quote]
Можете ответить?

[quote=Ахулита;47336634]к волосам вашим у меня доступа нет, чем богаты. Спрашивали, кстати, именно вы [/quote]
По-моему, вы не чай пьете, а кое-что покрепче. Вопрос был риторический. Как протрезвеете, прочитайте еще раз свои ответы мне, особенно про *дивную зарплату*.

+165 я бы даже дополнила, что [b]взрослеют по-разному, а учатся в одном классе?[/b]

163-Ахулита > это очевидно, что я пишу от своего лица.
Ранее автор признавалась, что я не одна такая, она в курсе сложности "слога".

[quote=Постоянная переменная;47336741]то у автора в приоритете много умных и емких слов,которые наносят непоправимый ущерб последовательности и структуре.[/quote]
не совсем, стараюсь более распространенно написать потому, что напишешь кратко, так додумывают такого, чего и не предполагала сказать. Так что лучше отвечать за сказанные слова, чем за то, что тебе приписали)))

166-allina2222 >ну, мало ли чо там по-вашему. Извините, но с хамами или по-хамски, или никак. Сегодня мне хамить лень.

Буковкам - а надо именно привить любовь к литературе? Почему?
Вопрос не праздный)

168-Постоянная переменная >ну вот а МНЕ норм.
Так и литература. Кому Фет, кому хто там ещё.. Ознакомились, поплевались/порадовались - пошли следующего изучать. Имхо.

169-ghhg >короче, как ни старайся, всегда придерутся :))

[quote=Осьминожка;47336757]Можете ответить?[/quote]ну, насколько они взрослеют по разному в 12 лет? Настолько, что одни уже Кафкой зачитываются, а другие "Ну, погоди!" смотрят? В среднем они не сильно отличаются. В 14 как-то больше заметно. Так интересно за ними наблюдать. Когда те дети, которые с первого-второго класса вместе, сейчас уже такие барышни и юноши, а кто-то еще те же мальчишки и девчонки. Но, как часто бывает, взрослеют они не всегда мозгами, условно говоря))

Я старшей дочери прививала-прививала, устала прививать в том формате, как школа хотела) да, она знакомилась - я сама, фильмы, краткое содержание, что нужно было зубрила, в то, что нравилось, погружалась. Но читатт осмысленно, с удовольствием, позже стала. И, причем, то чтиво, что в меня залезло только потому, что она просила - мама, почитай, обсудим)
Может, стоит относиться к лит-ре как к обычным школьным предметам? Самый первый пост, его все забыли, а вернитесь)

174-ghhg >да, именно так- одним Кафка, другим Ну погоди)
С учителями хорошими сейчас беда, это так, и оч жаль

[quote=Veritas;47336231]на самом деле все будет применять, потому что образование делает, лепит человека разумного и умелого - и Фет, и рельеф, и насекомые, и водоросли, и валентности, и прыжки через козла)[/quote]
Согласна полностью

[quote=Veritas;47336828]а надо именно привить любовь к литературе? Почему? Вопрос не праздный)[/quote] на мой взгляд надо. Первое - это практично, легче научить писать без ошибок, развивает кругозор, словарный запас. Но самое главное - это же так интересно, кто не любит читать, тот полжизни мимо пропустил. Можно читать и не любя литературу. Но делать что-то через силу неприятно.

172-Ахулита >Так в этом и соль темы: вот вам автор, а мне Фет. И каждый при своём чудном мнении останется.

179-Постоянная переменная >так и есть

И еще, подход ваш статистический) к искусству, коим лит-ра, хоть и с нюансами, и является, он не приемлем в принципе. Не можешь понять, ну и ладно. Кто-то математику не понимает, но жив)
А школа она такая школа, одна программа, обязательная для всех) надо, значит надо, погружаемся насколько сможем, что-то да останется в результате)

«Дурак глубоко презирает то, чего не знает. Искренне презирает.

- Это чьи стихи сейчас читали?

- Бальмонта.

- Бальмонта? Не знаю. Не слыхал такого. Вот Лермонтова читал. А Бальмонта никакого не знаю.

Чувствуется, что виноват Бальмонт, что дурак его не знает.

- Ницше? Не знаю. Я Ницше не читал.

И опять таким тоном, что делается стыдно за Ницше».
Тэффи «Дураки»

[quote=ghhg;47336430]как это менять, есть ли методики? И как это зависит от возраста.[/quote]Да, зависит от возраста: это все складывается до трех лет. Там надо было вкладываться.
А сейчас... ну разъясняйте непонятные слова. А что вы еще можете-то?

[quote=ghhg;47336837] насколько они взрослеют по разному в 12 лет? Настолько, что одни уже Кафкой зачитываются, а другие "Ну, погоди!" смотрят? В среднем они не сильно отличаются. В 14 как-то больше заметно. [/quote]
174-ghhg >то есть, вы хотите сказать, что в 12 лет еще надо "Курочку рябу" читать, а в 14 уже можно и "Лолиту"?
Мне не совсем понятно ваше стремление донести то, что в 12 лет еще дети-дети.
На мой взгляд, от педагога здесь очень многое зависит! Да, тот же Фет не всем близок и понятен, но утверждать, что "не по-возрасту", я бы точно не стала.

Я русскую классику перечитала до того, как её начали «проходить» на уроках литературы. Это лет в 10-11. Дома было много книг, ещё у соседки хорошая библиотека была, я там паслась. В музыкалке на композиции нужно было романс написать - как раз на стихи Фета я и написала. Дети все очень разные. Я об этом и пишу - автор пытается всех подровнять, беря за норму именно своих детей. Ну и себя ещё.

182-No Pasaran >речь не о том, что ничего читать не надо, либо читать сильно выборочно, а о том, что много чего дети не понимают, это то-ли не по возрасту, то-ли учитель не доносит так, как нужно, чтобы в этом возрасте тоже цепляло. А родители не все могут это сделать профессионально.
[quote=астро;47337152]это все складывается до трех лет. [/quote] до трех лет мне мама читала только казахские народные сказки и русские народные сказки, я своим кучу классики, кроме сказок, перечитала с рождения, точнее рассказала, читать вслух не очень люблю, лучше наизусть. Но не совсем понимаю как раз основное: как надо вкладываться. Теперь уже "было вкладываться", так как поезд ушел, надо понимать. Дети давно не трехлетки, все кончено, они точно будут страдать оператуарностью всю жизнь?) Тоже не слишком понятный термин. Самое простое определение, которое нашла: Оператуарное мышление (ОМ) - это мышление, утратившее способность к ментализации, к работе по репрезентированию, мышление, дублирующее восприятие. Такое мышление привязано к настоящему (без экскурсов в прошлое и мечт о будущем), связано с восприятием.
Это вообще что такое, такое что, часто бывает? Никогда не встречала лично людей, страдающих подобными состояниями, и никаких признаков этого не вижу у детей. Впрочем, так как не сильна в психологии, может каких-то скрытых признаков не вижу.Как их заметить? В интернете об этом слишком сложно))

[quote=Осьминожка;47337478]вы хотите сказать, что в 12 лет еще надо "Курочку рябу" читать, а в 14 уже можно и "Лолиту"?[/quote] нет,такого не говорила и не хочу сказать.)[quote=Осьминожка;47337478]что в 12 лет еще дети-дети.[/quote] в чем-то еще дети-дети. Но наверное можно искусственно состарить)) Вот в современных детях этого романтизма, пламенности, стремления к возвышенному как-то не очень много. Особенно в современных мальчиках. Воспоминания о нашей юности здесь "совсем не о том". Во-первых - мы не мальчики, и не были ими, во-вторых - росли совсем в другой среде.
[quote=No Pasaran;47337746]беря за норму именно своих детей. [/quote]уж точно не за норму. Кто ж не считает, что их дети лучше любой нормы)) Но так как все мои дети даже между собой абсолютно разные, то разброс нормы получится просто необъятный.))

Классика часто трудна для понимания, да и отбор произведений не всегда удачный. Но Лукоморье не понять - это слишком.

188-Sundrine > Лукоморье - просто сказка, что там понимать, по мотивам русских народных. И Пушкин все же очень легко учится по сравнению со многими поэтами. Не помню, в каком классе его учат, но тогда же все наверное прочитали кучу сказок и знают героев.

Мы только летом и читали по списку, за полгода лит-ра у нас была пару раз, ничего не задавали, т.к. учитель занята работой завуча по внеклассной работе. Тоже самое с русским ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Сами что-то пытаемся переписывать из учебника для ОГЭ.

[quote=Летняя вишня;47388929]Сами что-то пытаемся переписывать из учебника для ОГЭ.[/quote]ничосе. У нас факультатив по ОГЭ с 8 класса еженедельно. И то, только 8, а у вас же 9 уже? По литре тоже куча заданий. Вообще это два самых загруженных предмета.

191-ghhg >Какая-то у вас школа идеальная: с 8 класса факультативы по ОГЭ по русскому. Сын в 9 классе, но школа совершенно не готовит к экзаменам. Всё своими силами.

У нас еще 8-й. Вчера, о счастье, задали таблицу по характеристикам героев "Ревизора".

А был ли Мцыри? Вот в чем вопрос...:)

[quote=h20012004;47392029]Какая-то у вас школа идеальная: с 8 класса факультативы по ОГЭ по русскому. Сын в 9 классе, но школа совершенно не готовит к экзаменам. Всё своими силами. [/quote] так это все делать должны, разве нет? Наша школа в одну смену учит детей, так что после 6 урока факультативы по всем предметам. Мой ходит только на русский, там по двум направленим готовят, к устному и письменному экзаменам, по этому Цыбулько. Наша классрук по химии к ОГЭ сейчас готовит, предлагала сыну тоже ходить, хоть он в 8 пока, так как он ее будет сдавать, но ему некогда, другие допы.
[quote=Летняя вишня;47392041]Вчера, о счастье, задали таблицу по характеристикам героев "Ревизора".[/quote] нашим тоже на сегодня надо было ее)) Ребенок бегал искал А4 для черчения, сначала уверял меня, что А3 надо или даже ватман))))
[quote=Летняя вишня;47392051]А был ли Мцыри?[/quote] наизусть не задавали?

нет, но в "летнем" списке был отрывок про поединок с барсом. Начали тогда учить, но уже забыли... У нас факультативы все платные, при этом за русский деньги берут, но занятий тоже не было (в лучшем случае - самостоятельное задание).

[quote=Летняя вишня;47392115]У нас факультативы все платные, при этом за русский деньги берут[/quote]офигели что-ли? Внеурочку школе оплачивают.

196-Летняя вишня >а вы тоже учите, пишете? Вот это МЫ учили, читали, писали- это и вы пишете и восьмиклассник? Каждый?

по привычке пишу "мы", дочка конечно, но я утром погоняла по "героям" :) ну и если стихи - помогаю запоминать, строчку она - строчку я, потом наоборот

Допы - бесплатно?! Это в СССР что ли?