73-Nochka23 >и что от запугиваний знать будут? Не припомню, чтобы со мной родители учили таблицу умножения. И я с дочкой не учила. Всё в школе.

81-Астра >а это от способностей зависит. С моей сестрой учили, но так нормально и не доучили. Я всё сама схватывала. И стихи я ей помогала учить, а себе сама учила, никто не проверял. Моя дочь щас ттт тоже без меня там чо то зубрит, когда надо, за три года всего пару раз просила проверить.

81-Астра >сейчас дети другие. С трёх лет в руках смартфон, с пяти - планшет. Зачем думать и напрягаться?

82-Ахулита >это называется индивидуальный подход должен быть))
83-Nochka23 >ну, т.е. сейчас дети поголовно не умеют читать, писать, считать и т.д. "Зачем думать и напрягаться?" - говоря Вашими словами.

81-Астра >запугивания некоторых хоть немного подталкивают заниматься, а то в потолок плюют и не чешутся. Но запугивают одних, а запугиваются совсем другие, слушает то весь класс. И этим пофигистам не сильно страшно, к гиперактивнные дети вешаются, если не уверены, что сдадут.
82-Ахулита >Мы со своим старшим класса до 7 бились с этой таблицей. Он ответит все, прошло время-забыл. При чем память нормальная, а таблица не держится, хоть убей. Папа его раз в неделю, как минимум тестировал на эту таблицу. Пока ОГЭ не сдал и в техникум экзамены. Сейчас считает спокойно, все, что на практике применяет, легко расчеты делает в уме, но на бумаге ему сложнее было в детстве, с чем связано, не знаю. И так много детей ее не знает, сейчас девочку спрашивала, сестру друга младшего, говорит, что надеется списать, она сейчас огэ сдает, вообще все плохо к нее с математикой, отец столько денег извел на репетиторов, и мама с ней занималась, и бабушки. Дроби она считать не умеет, таблицу запомнить не может. Зато подрабатывает лет с 14, спокойно себе платное образование может и сама обеспечить.

Я научила ребенка считалка про исключения ко 2му спряжению глаголов. Меня ей научили в школе. Спрашивала у дочки - говорит их такому не учили. Ну, это же элементарно все запоминается и на всю жизнь. Вот и почему бы не применять этот опыт сейчас в школе?

85-ghhg >у меня сестра так толком и не знает. Иногда отчитывает при нас с мамой племяшку, мы с мамой скептически лыбимся. Наша мама это уже раз прошла, поэтому ничего посоветовать сестре не может :)) пойдет, значит, туда, где таблица не нужна.

87-Ахулита > сестра небось с 3х лет смартфон, с 5 планшет юзала? ))

84-Астра >я не говорю, что поголовно. Но, судя по нежеланию идти в 10 класс ("там история и английский !"), наверное со всем этим не очень.
А также судя по тому, какой имхо примитивный был в этом году ЕГЭ по математике, именно так дело и обстоит.

87-Ахулита >ну вот видите - такая позиция сейчас присутствует: а зачем мне это, обойдусь.
Вообще можно без всей школы той обойтись. Читать и писать научились - и вперёд. Собственно, все довольны, всех все устраивает.

90-Nochka23 >так в том и дело, что ОБОЙДЕТСЯ :)
Я уже писала как-то про брата троюродного. Он в 14 лет не умел в столбик умножать :) а поступил на физфак за физ-культурные достижения :))) я хз, как он учился и закончил, но потом он работал тренером в фитнес, а потом пошел в ресторанный бизнес. Вот тебе и умножение в столбик :)

88-Астра >а то!

89-Nochka23 >вы уже видели реальные задания егэ этого года?

91-Ахулита >вопрос: а зачем было учиться? На физфаке, если будешь работать тренером?
Нерационально.

94-Nochka23 >физфак это не физкультурный факультет, случайно?))

95-ghhg >не :))
94-Nochka23 >ну, думаю, он там не сильно напрягался :)
В том и дело, что часто те, кто не сильно напрягаются, добиваются большего. Ибо не боятся что-то потерять. Ну, и сам человек бывает разного склада. Мой брат очень такой открытый, обаятельный. Думаю, он быстро сходится с людьми, а это важно тоже.
Я его, правда, с 16 его лет не видела :)) но фотки там, то сё..

Посмотрела варианты егэ по профилю с досрочного экзамена. Указано, что реальные. Вроде не сложные, по крайней мере 7-8 заданий решит даже не очень способный ребенок. 19 номер тоже не сложная.

Дело не в сложности или легкости, а в стрессогенности и в индивидуальных различиях. завязанных на врожденных особенностях нервной системы. Да еще и возраст соответствующий. Странно не знать этого учителям.
Смерть эта не первая и, скорее, не последняя. Два последних года жизни детей в школе превратили в ад, а экзамен в чистилище. Зрелая психика не выдержит, не то детская

96-Ахулита >согласна абсолютно. Таблица умножения - мелочь. Главное - умение мыслить.
Недавно смотрела интервью декана, по-моему, экономфака МГУ. Дельные вещи говорил специалист. Главное нынче, по его мнению, с которым я солидарна, - развитие правополушарных навыков, общения, коммунакиции.
Но в то же время. Лекарства определённого про-ва, точнее производства определённой страны, я не куплю, химию в бассейн не насыплю, на самолёте тоже не полечу, машину не куплю.
Потому, что специалистов-то где взять?
Если в инженеры идут люди, не знающие теорему Пифагора?
А так все - окей. Но жить-то нам всем.
В масштабах одного человека - окей, а когда такая - система, то тоже окей, видать.

83-Nochka23 >а в 80-е гг у детей кнопочки на телевизоре были, а потом дистухи( даже знали на какие кнопочки надо нажимать, чтобы "спокойной ночи" посмотреть, а потом могли видаки запускать, чтобы мультики посмотреть.
Зачем думать и напрягаться? Да?)))

100-Зима >честно говоря, мне все равно. Я просто озвучиваю свои наблюдения, и всё. Тыкают - и слава Б.гу, пусть тыкают.
Только потом не надо о том, " какой стресс у детей".
У нормальных детей, у которых с первого класса впр, кдр, нико, диагностики, статграды - никаких стрессов нет от задач уровня 9 класса.

[quote=Nochka23;46821429]Если в инженеры идут люди, не знающие теорему Пифагора?[/quote]та они и не пойдут.

[quote=Nochka23;46821481]у которых с первого класса впр, кдр, нико, диагностики, статграды - никаких стрессов нет[/quote] да-да, с 1 кл уже зомби :)

102-Ахулита >учиться идут. Но да, работать - вряд ли. Куда?

[quote=Nochka23;46821481] У нормальных детей, у которых с первого класса впр, кдр, нико, диагностики, статграды - никаких стрессов нет от задач уровня 9 класса. [/quote]
Я оч хорошо училась в школе, в вузе, меня любили учителя и преподы, но на контрольных и экзаменах испытывала сильнейший стресс с бурной вегетатикой)
Позже уже погрузилась в вопрос и научилась владеть собой.

мне б ЕГЭ тогда, да с 2хлетним троллингом перед - точно б кончилось плохо

А я стресс,мнавкрно, не от контрольных испытывала, а от оценок потом :) от ужасных ЧЕТВЕРОК, аааа, нееет!!

107-Ахулита >капец. У меня было то же самое. Синдром отличника. Своим детям - ни за что не пожелаю такого.
Но сами же воспитываете - нужны пятёрки, с первого класса такая мотивация. Не узнать что-то, научиться - а пятерку проучить.
А потом - вот такие жуткие случаи.

[quote=Nochka23;46821481]У нормальных детей, у которых с первого класса впр, кдр, нико, диагностики, статграды - никаких стрессов нет от задач уровня 9 класса.[/quote]
КДР, ВПР и т д не весь класс пишет? Только избранные?
Уже несколько раз сказали, что дело не в сложности. В в различных нервных системах и излишнем давлении и запугивании.
[quote=Nochka23;46821429]
Главное - умение мыслить[/quote] - не главное, как выясняется. Могу привести пример: несколько лет назад, экономфак МГУ, внутренний экзамен по математике. Все верно решено, но одно задание не зачли. Аппеляция. Почему не зачли? Ответ комиссии: задача решена верно, но нетривиальным способом. Вот и все умение мыслить.
Другой пример. Учитель даёт наставления на ОГЭ: три темы для эссэ. По тексту, вторая "как вы понимаете слова/фразу..., И ещё одна тема. Дети, не выбирайте "как вы понимаете...", И.к если ваша точка зрения не совпадет с общепринятой, задание могут не зачесть.

108-Nochka23 >я не воспитываю :)

[quote=Астра;46821634] Цитата: Сообщение от Nochka23 ... несколько лет назад, экономфак МГУ, внутренний экзамен по математике. Все верно решено, но одно задание не зачли. Аппеляция. Почему не зачли? Ответ комиссии: задача решена верно, но нетривиальным способом... [/quote]
Очень сильно сомневаюсь в таком ответе. Скорее всего, это версия ребенка

65-Ахулита > ((( Я в шоке. Кремлеботы в сетях отписались уже, мол, мама девочки виновата, видела, как та по лестнице подняться не может. Все вранье. Родителей в ППЭ не допускают.
Мой ОГЭ сдает, но на входе сидели аж 4 цербера, 2 в классе. Никто, слава богу, не умер. Камер не было, в туалете двери целы - в некоторых ППЭ их сносят заранее. Чего только не узнаешь((( Ну и сам экзамен - жесть. Абсолютно неравнозначные варианты по степени сложности.

112-allina2222 >у меня племяшка огэ сдает. Но я с ней пока не общалась, только у сестры спрашиваю, чо как. А вторая - ЕГЭ :))

113-Ахулита > Я уже ничо хорошего не жду.

114-allina2222 >кх, ну мы и не ждали :) мадемуазель не имеет сильного интереса к учебе :)

111-AlisaSelezneva >она не одна была на аппеляции. Просто не поверили, что она сама смогла решить, т.к. способ сложный. Во-первых, она сама умница, очень высокие баллы на ЕГЭ. Не только по математике, но и по русскому -98.
Во-вторых, списать там нереально.
Сейчас очень успешно учится в другом котирующимся, не ниже МГУ, вузе.

[quote=Зима;46821442]а в 80-е гг у детей кнопочки на телевизоре были[/quote]ага, два канала и один раз в неделю по ним "В гостях у сказки")) остальные сказки читай в книжках, если интересно) А если не интересно, то иди на улицу и развивай навыки коммуникации.

[quote=Veritas;46821525]Я оч хорошо училась в школе, в вузе, меня любили учителя и преподы, но на контрольных и экзаменах испытывала сильнейший стресс с бурной вегетатикой)[/quote]мне кажется, то к этому больше как раз склонны девочки, которые очень хорошо учатся, чем мальчики, которым чаще всего плевать на оценки или девочки, которым больше нравится гулять, например.
[quote=Ахулита;46821536]от ужасных ЧЕТВЕРОК, аааа, нееет!![/quote] вот откуда в детях такое появляется? Может наследственное? Или родители так настраивают.

110-Ахулита >так, наверное у дочки и нет синдрома отличника? Я тоже не воспитываю, потому дети никогда на всякие экзамены или контрольные вообще внимания не обращали, по пальцам пересчитать, когда волновались, младший в этом году наверное первый раз на переводном экзамене по русскому. Сказали, что кто не напишет, тот остается на второй год. Так из 18 детей в классе человек 8 двойки получили. Правда им потом разрешили пересдать. Вот зря так шугали, они еще маленькие, разволновались. Но учитывая, что теперь переводные будут ежегодно и по многим предметам, то к ЕГЭ они будут уже закаленные.[quote=Ахулита;46821804]у меня племяшка огэ сдает.[/quote]Интересно, а в Краснодаре им удается списывать? Помнится, племянница говорила, что самым отсталым даже учителя помогали, чтобы хоть как-то. Сейчас народ ответы покупает. Я, правда, не совсем понимаю, как их можно купить и так заранее, до математики еще неделя, да и вариантов масса, но девочка соседская сказала, что будет пользоваться. Говорит, что распечатала все варианты и все с собой возьмет, посмотрим, как пройдет.

119-ghhg >пока не знаю, как там что было. Но догадываюсь, что нашей бы не стали помогать. Она у нас бука насупленная. Даже за нарисованные ею плакаты и проч (неплохо рисует) ни разу, по словам мамы, ей даже классная руководитель спасибо там или похвалить .. Думаю, покинет она школу без печали