| 0
- 28.06.2013 - 11:18
|
У меня такая проблема. Сыну уже 15 лет. Свои обещания не выполняет. В его комнате постоянный бардак, обувь после прогулки не моет. Чтобы что-то сделал ему надо по 100 раз напоминать и просить. Обещает, что будет убираться без напоминаний, но ничего не меняется. Скажу сразу, мы с мужем все что требуем от сына делаем. Так что вроде бы пример перед глазами...     | | |
| 121
- 29.06.2013 - 19:50
|
какая тем замечательная... (Из своего детства) помню так: родители "бонусами" не шантажировали, ибо и бонусов особенно не было. Обязаности были и их было много (родители работали допозна). Насчет бардака в моей комнате: если на мамино "убери в своей комнате" уборки не следовало, приходила мама и со скорбным выражением на лице начинала убирать - это бесило жутко ))) я говорила, что это моя комната и мой бардак, мама продолжала грустнеть, папа говорил, что я живу в его доме и подчиняюсь установленному порядку и т.п. К чему пост: уборку как процедуру как не любила, так и не люблю (свинота, да-да). И убираться не люблю, и бардак ужасно раздражает. Растет дочка, смотрю, как и я, раскидывает свои вещи по квартире ))) | | |
| 122
- 29.06.2013 - 19:58
| 120-Магнитка >конечно, про что и тема | | |
| 123
- 29.06.2013 - 20:03
|
92-Кошка в шубке из Коровки > ет. Знакомый детдомовец нашел свою маму в деревне, бедную и по-моему выпивающую и мотается к ней постоянно (он взрослый уже, с детдома выпустился , сейчас учится и работает), а дочка военных - человек здравомыслящий, врач скорой помощи, относится к родителям достаточно критично, но очень о них заботится.Так что не подходит. И вообще одна какая-то теория никогда под ВСЕХ не подходит. Про знакомого детдомовца, кстати, думаю, что ответ прост - лучше, намного лучше так, чем когда вообще никого нет и ты совершенно ОДИН на всем свете. А так хоть иллюзия, что ты кому-то нужен. Честно говоря, не знаю, какие сейчас у них отношения, но изначально она ему рада не была((( | | |
| 124
- 29.06.2013 - 20:52
|
+121 К чему все вышенаписанное: не надо уборку превращать в повинность, наказание и прочее - результатов все равно не даст, только нервы будут потрачены. Какую цель преследует родитель 15-тилетнего? Приучить чадо к порядку и привить аккуратизм - так поздно как-то... Добиться чистоты в комнате чада любой ценой? - Это возможно, но цена, думаю, высоковата (ну тамнервы всей семьи как минимум). Может, ну его? 15 прошло, еще лет пять - своей жизнью заживет, комнату осободит, будет чистота и порядок у вас.... ))) Ну, а по теме: его комната - это ЕГО комната, коли вы ему ее определили. На остальной территории - договаривайтесь, обычно это бурных протестов не вызывает. | | |
| 125
- 29.06.2013 - 21:58
| Цитата:
| | |
| 126
- 30.06.2013 - 09:41
|
124-rastishka >а когда в самый раз приучать к порядку? Тут многих почитаешь, так вывод напрашивается сам собой: не мучай ребенка, сама со скорбным лицом убирайся... А я не хочу, чтобы сын женился только потому что лень самому готовить, стирать и убираться. | | |
| 127
- 30.06.2013 - 09:42
| Я считаю, что мужчина должен уметь все. | | |
| 128
- 30.06.2013 - 12:40
| 127-росомаха >научите его рожать детей))) | | |
| 129
- 30.06.2013 - 13:18
|
126-росомаха а когда в самый раз приучать к порядку? Вам уже поздно "приучать" его к порядку) Читаю тему и удивляюсь. Т.н. приучение к порядку разве не часть общей системы? Народ хочет алгоритма. Его быть не может в принципе. Во-первых, мелочей не опишешь на форуме. Во-вторых чт хорошо русскому, то немцу смерть. Все мы разные. Про "концепцию", принципы Аббатисса хорошо написала. Если кто-то не понял о чем это, то ему уже не поможешь) Передергивание, приведение в качесве примеров и вопросов запущенных случаев - ну что ж - это признак форума) и попытка любым способом "защитить" и показать действенность СВОЕГО способа и метода. А смысл? По части "благА за выполнение обязанностей" - на мой взгляд, не лучший способ, тем более в подростковом возрасте. Может, для малышей и подойдет, но для подростка - нет. Если к подобной торговле добавить еще и вываливание вещей из шкафа и др. проявления родительского самодурства, то это примитивная дрессура. И она не работает на подростках. 126-росомаха >Тут многих почитаешь, так вывод напрашивается сам собой: не мучай ребенка, сама со скорбным лицом убирайся... Вот он яркий пример передергивания. Вы ищите решения ситуации или подтверждения своей правоте? - вопрос гипотетический. Про скорбное лицо я видела только в одном п. и это та же манипулияция, что и выпрашивание обещаний. Что очень раздражает подростков. Не ЗА ребенка, а ВМЕСТЕ с ребенком. Это уже часть личного опыта. Но у меня девочки. Что касается мальчиков - не знаю. Может, вы солдата ростите и вам нужна дрессура. | | |
| 130
- 30.06.2013 - 13:43
| как я вас понимаю | | |
| 131
- 30.06.2013 - 13:45
|
129-Anna Julia >у меня проблемы с пониманием: а какую концепцию предложила Аббатисса? Насчет "благ" за выполнение. Вы меня не поняли.Не покупка рабанка за "блага", а ясное понимание ребенком, что тренировки, поездки к друзьям и прочее ПОСЛЕ того, когда он выполнит то, что ему полагается (по дому). Кто хочет убирать, мыть посуду и стирать за подростком- да пжалста. Мне претит картинка, когдя я прихожу (допустим) с работы, а парень д-у-рака валяет. Мама встает к плите, моет посуду и все прочее при том, что здоровый лоб ничего не делает. С какого-то момента просто висел список "дел" в виде:"Митя, ты можешь поехать туда-то ПОСЛЕ того, как ты....." Ни ссор, ни криков- мальчик понимал смысл "записки". Он научился готовить в 15 лет, все остальное еще проще. В 16 стал работать после занятий в школе: нет денег на бензин и страховку- нет машины ( в пользовании). Это суровая правда жизни)))))А потому в какой-то степени "солдата рОстим")) Зато такие дети готовы боль-мень к жизни. Это IMHO,ессссно. Каждый рОстит детей, как считает нужным. Только чтоб потом им не было мучительно больно приучать себя к порядку или еще чему. Аббатисса, плиз, укажите ошибку в англ. тексте- так и промучалась ночь))) | | |
| 132
- 30.06.2013 - 13:54
| рабанка- ребенка))))) | | |
| 133
- 30.06.2013 - 14:14
|
132-да, да, рОстите я имела в виду, спс)про -раст, -рос помню) С какого-то момента просто висел список "дел" в виде:"Митя, ты можешь поехать туда-то ПОСЛЕ того, как ты....." Не с 15 же?) Это тоже часть системы. СИСТЕМЫ. А не зрастьеприехаликакприучитьребенкакпорядкув15лет?) У вас получилось - хорошо. У меня на глазах другой пример. Свежий. Второй год родители применяют подобный метод (парню щас 14): ты делаешь что-то получаешь определенные благА. В результате получают торговлю - насколько обязанности соответствуют получаемым бонусам, разглагольствования об обязанностях родителей с цитированием семейного кодекса и прочую подростковую софистику. Тк шта.... | | |
| 134
- 30.06.2013 - 14:23
|
133-Anna Julia >с какого момента? С того, когда физически парень мог выполнять многое, но надеялся, что родители будут продолжать делать это за него. К тому же, после 13-ти лет были 14, 16 и так далее. Жить ему предстояло в обществе, которое упрашивать не будет: есть правила, которые нужно (приходится) выполнять. Общество у нас жесткое: не хочешь- вон с пляжа. Вы можете это называть "торговлей" или еще как, но "условия игры" лучше понять ДО того, когда можно быть с "пляжа" выгнанным. ИМХО опять же. | | |
| 135
- 30.06.2013 - 14:26
| 133-Anna Julia >а "кодекс" как раз и описывает только основные обязанности родителей: кормить, одевать и дать кров. | | |
| 136
- 30.06.2013 - 14:29
| Еще: если по условиям задачи имеем 15 лет, то работать нужно с этим, а не говорить, что поздно. | | |
| 137
- 30.06.2013 - 15:12
|
134-Шапокляк Жить ему предстояло в обществе, которое упрашивать не будет: есть правила, которые нужно (приходится) выполнять. Общество у нас жесткое: не хочешь- вон с пляжа. Я уже сделала оговорку по поводу обществ) К сожалению, у нас налицо куча других примеров. Вспоминается цитата из популярного ранее фильма - Кто не работает, тот ест. Цитируем в шутку, но в кажой шутке... Что касается семейного кодекса, то "ребенок" из моего примера все больше интерТРЕПацию своих прав родителям преподносит, а не их обязанностей. Я ж говорю, софистика). Но не в этом суть. Если в 15 лет родители не справляются, то пересматривать нужно СИСТЕМУ, а не алгоритмы искать. Тоже ИМХО, но очень имховое) *Если апшипки, очепятки и тд заранее сорри, тороплюсь, малышка болеет. | | |
| 138
- 30.06.2013 - 15:19
| Мне по наивности казалось, что "система" состоит из алгоритмов. | | |
| 139
- 30.06.2013 - 15:37
| 138-Шапокляк >Состоит, да. Но в основе другое. Помните, про базис и надстройкц? | | |
| 140
- 30.06.2013 - 15:41
|
139-Anna Julia >что базис в этой ситуации? Люди тут утверждают, что "уважение к родителям". Я согласна. Но,если обязанности выполнять надо, а "уважения" в таком виде нет, то что делать? Кста, напомните мне, что Маркс (!!!))) считал базисом? | | |
| 141
- 30.06.2013 - 15:44
| 140-Шапокляк >Можно вечером, Марьванна?)))) | | |
| 142
- 30.06.2013 - 15:44
| 139-Anna Julia >для фану прочитала даже инет в этой части истмата. Так вот они со мной согласны)))))) | | |
| 143
- 30.06.2013 - 15:45
|
141-Anna Julia >даю отмашку))))))))) Но я помню про базис))) | | |
| 144
- 30.06.2013 - 15:53
|
Анна, насчет "рОстить" я просто увидела это милое кубанское и повторила. Ностальгия, панимаш))) Не критика ни разу. | | |
| 145
- 30.06.2013 - 16:13
| Цитата:
Дети- особенно подростки- вовсе не идиоты. | | |
| 146
- 30.06.2013 - 18:33
| Мамы девочек! Вам достанется зять-лентяй! | | |
| 147
- 30.06.2013 - 18:59
| 146-росомаха > лишь бы девочке нравился. Сами разберутся)))) | | |
| 148
- 30.06.2013 - 19:00
| 125-Тофсла > после дет. дома это не так просто. | | |
| 149
- 30.06.2013 - 19:03
| 127-росомаха > никому ничего не должен никто. Он должен быть счастливым. По возможности. А если ему будет надо, он сам научится. Меня , кстати, тоже особо не учили. А впервые что-то в жизни испекла, когда ребенка родила (после 30) . На моей счастлиливой семейной жизни это никак не отразилось. | | |
| 150
- 30.06.2013 - 20:50
| Цитата:
| | |
| 151
- 30.06.2013 - 20:52
| 145-astro >офф: никогда до вас не встречала психологов (если вы действительно психолог), которые бы разговаривали так непрофессионально. | | |
| 152
- 30.06.2013 - 20:54
| 146-росомаха >и свекровь-мозгоклюв))) | | |
| 153
- 30.06.2013 - 20:56
| 148-Valdemarson >скорее всего, но, по-моему, оправдывать и пытаться завоевать любовь человека, который от тебя отказался и бросил, это однозначный тупик. | | |
| 154
- 30.06.2013 - 22:17
|
Ладно, оставайтесь все в белом и красивые, только не нойте, что нет мужиков, что дочери ваши карячатся по дому, и тоже все в белых польтах.... Шапокляк, спасибо)))) Тему можно закрывать. | | |
| 155
- 30.06.2013 - 23:10
| 153-Тофсла > это все понятно, со стороны очевидно. Но там заметно, что психика искарежена дет.домом. | | |
| 156
- 01.07.2013 - 06:44
| Цитата:
Говорить профлексикой с людьми, не являющимися профессионалами в моей профессии- дурной тон. Как впрочем, и писать на ин.языке в среде людей, им не владеющими. | | |
| 157
- 01.07.2013 - 11:46
| 156-astro >"непрофессионально" не означет профлексику вообще.Аллес. | | |
| 158
- 01.07.2013 - 13:16
| так, подождите. так что делать то?!!:)) кроме таинственных недомолвок ни чего толкового не увидела в теме. | | |
| 159
- 02.07.2013 - 04:28
|
Кстати, своего рода "послесловие": сегодня были с младшим на "знакомстве в колледжем"- он переживает, что может ему попасться сосед по комнате, который "все разбрасывает и не моет посуду" (слова сына). Забыл былые препирания))))) От ребенка в сабже его отделяют всего 4 года. | | |
| 160
- 02.07.2013 - 04:34
| 158-Мирина >я предложила конкретно. Мож, вам не понравилось, а так- конкретнее некуда уж. Плюс имею отличный результат. Правда, добавила "пинка" военная служба, но лавры все равно мои))))))) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
