117-Марочка >не, у моих младших племянников такое было в младшем возрасте, когда он младшая группа, она- старшая. дрались кошкой с собакой. потом - не разлей вода. но выросли оба эгоистами в свинской степени )

[quote=Attorney at claw;43663319]Говорить ребенку что фиг тебе лагерь, ты у нас не одна?[/quote]ребенок должен уяснить, что существуют ограничения, да. И что не все желания выполняются. Ребенок должен научиться справлять с фрустрацией, которая возникает, если потребность тут же не удовлетворяется.
Ребенок должен уяснить, что потребности, желания других людей тоже есть и научится принимать их во внимание.

111-Пл тиновый DракоN > я младшая, но при упоминании родителями, а не завести ли ребенка я впадала в ярость. я жуткая собственница. при том что родители в любви меня не купали, не баловали и в наличии старшая, любимая сестра:)

121-rastishka > ты считаешь что эгоизм это плохо? все люди эгоисты, не находишь?

[quote=Attorney at claw;43663328]а рожают ей или себе? [/quote]а третьего не дано? Только или/или?

120-Attorney at claw > это неправильно, но лично мне такая позиция боком вышла(

110-Attorney at claw >и че она там нанесите? ))) тут хоть бы за собой делали)))
119-Attorney at claw >какая трагедь) по факту там где двое -трое дети ездят куда-то а где один там :" ой ты у нас такой не самостоятельн ый , привык все вокруг тебя ")

124-Attorney at claw >все эгоисты. но у всего должны быть границы, так ведь? не бескрайние пределы-то. но хуже всего, когда паразитируют на близких и самых родных. потому что на других- и схлопотать можно, а за счет своих- ну, перетерпят, ужмутся так сказать.

123-Love is... >ну и? Хотели б родили. Не спрашивали.

122-astro > да ни фига он не должен. Почему же папины и мамины желания выше? А так да, можно кормить коркой хлеба и сбагривать всех кого мама нарожала. Вон насики обсасывали тему многодеток, когда мамы строчат как из пулемета и возятся старшие дети.
Но то да, можно ненавидить своих детей, давая им такое детство

127-Пл тиновый DракоN >вот и я считаю, где больше двух- это уже банда дружная, свой мини-социум, который от большого социума не так уж и зависим

129-Пл тиновый DракоN > это понятно:) я про то что может испытывать ребенок. ты выше удивлялась подобной реакции.

[quote=Attorney at claw;43663389]да ни фига он не должен.[/quote]и как он будет потом жить с таким подходом? В полном одиночестве?
[quote=Attorney at claw;43663389]Почему же папины и мамины желания выше?[/quote]потому что они решают какой будет семья.Они старше, у них опыта больше. Они принимают решения и несут за них ответственность выше, чем дети.

122-astro > абсолютно согласная, только каааак все это сделать?

127-Пл тиновый DракоN > не факт. Дети разные. Могут и трое быть отребьем, а может и один.

134-Миллионерша >зы. Родить второго не предлагать)

134-Миллионерша >ну для начала понять, что есть семейная иерархия.

130-Attorney at claw > ну шо у тебя прям крайности какие то:) голодные, ободранные старшие дети в школу не ходят(не в чем, ага) но нянькаются с сопливыми малышами с утра до вечера:)

135-Attorney at claw >я исхожу из того, что вижу в поездках. есть и исключение, но они потверждают правила.
132-Love is... >я не удивляюсь, твой папа бы разрешил бить маму по животу?
130-Attorney at claw >так а почему деткины должны выше быть, нам второй не нужен, а то ты не получишь:... и далее список, лагерь, джинсы... чего это он пуп земли которому родители должны? причем, что-то только с материальном плане, этакие спонсоры беззаботной жизни. по мне так странно.

133-astro > да ну? Как лихо ты про одиночество расписала. Не решение ребенка рожать братьев, не его решение и их нянчить.
Хотя родители могут хотеть что угодно, а в жизни все иначе. Выросшие дети не особо нянчат братьев неудачников и так же сдают их в приюты после смерти родителей. Ну если родители родили инвалида за которым уход всю жизнь.

еще напрягает, когда дочь что-то клянчит (ну по-другому не скажешь), ей говоришь- нет! она отлично понимает, что нет 100% и... идет к папе. причем втихаря- чтобы мама не успела папе озвучить свое нет. и в большинстве своем - получает желаемое. и наоборот: приходит ко мне, получает желаемое и тут от папы слышится:"я же тебе сказал- нет!" Профилактические беседы проводятся, что если один родитель не разрешил, не стоит идти с этим же ко второму. но млин, система нами еще не отработана. "папа, можно мультик?"- "да". и тут мама: "я же тебе сказала- задания лого выполнить и потом мультфильмы!"

140-Attorney at claw >мы давно на ты? Напомните, когда мы с вами пили на брудершафт?
[quote=Attorney at claw;43663475]если родители родили инвалида за которым уход всю жизнь.[/quote]да, такое случается. И что предлагаете?Инвалидов убивать или как?

139-Пл тиновый DракоN > ну так вон тут у мамы звездочки дочка везде ездит и норм. И не думаю что она хуже твоих детей или тех у кого двое. У Ахулиты одна и отлично.

138-Love is... > почему? ну есть бабло, да хоть пятерых, а нищету на фига?

[quote=Пл тиновый DракоN;43663466]я не удивляюсь, твой папа бы разрешил бить маму по животу? [/quote] в страшном сне такое не приснится, да и я не вела бы себя так никогда.

[quote=Attorney at claw;43663504] а нищету на фига?[/quote]а жизнь состои только из квартир, машин, тряпок и прочего?
Нет икры в доме- все, жизнь потерпела крах?

143-Attorney at claw > ты путаешься в показаниях:) мы не про нищету, а она может быть и с одним ребенком, а про разумную помощь старших детей.

139-Пл тиновый DракоN > ну вот я такие вещи видела на площадке, ессно папы поблизости не было. особенно впечатляло поведение ребенка, если "бабушки, тети" участливо и радостно спрашивали: ой, а у тебя братик или сестричка будет. шоу было обеспечено.

142-astro > наивно верить в то что сиблинги положат свою жизнь на алтарь инвалида. И да, прикинь, если по анализам тяжелые пороки или даун, то аборт. Хотя представляю кукареканье. Но как говорится не крест ребенка угробить жизнь на брата олигофрена. Муж моей подруги так и сказал что сдаст своего брата в интернат когда мамо умрет. Ну прикинь не готов он напрягать свою жену и дочек.

143-Attorney at claw >а я пишу что не так?
Если родители не хотят второго , это их решение, как и решение рожать 2 и более тоже их решение, вот Ахулита ж не ведется на дочкины хочу брата\сестру.
я об этом и пишу, что решение принимает взрослый и не поездками это решение измеряться должно.
Звездочкина ездит с мамой)))

[quote=Attorney at claw;43663539]прикинь[/quote]прикиньТЕ.
Еще раз:со мной-на ВЫ.

149-Пл тиновый DракоN > ну и что? От того что не самостоятельна? или потому что нет у мамы семерых по лавкам?
146-Love is... > ну так мама может заставить нянчить ребенка пока занята, а ребенку оно сто лет не упало. Не зря же умные люди или рожают погодок или реально большая разница когда в возрасте.
по желанию помощь это одно, из под палки это другое. Но кто там об этом думает? Ой как далеко не у всех братьев и сестер братская любовь. Хотя мамо думать может как угодно. А дети создадут свои семьи потом и чхать им на брата или сестру, если канеш родители не вдолбили что маленькому нужна помощь по жизни. Так что не стоит обольщаться, что уж у вас будет иначе

151-Attorney at claw > ну, тут не могу тебе ничего сказать, у меня другой опыт. мы с сестрой дружим, наши дети, а у нас их 6 в общей сложности, дружат, мои дочки дружат и о ужас, средняя сейчас помогает старшей племяшку нянчить. никто никого насильно не заставляет.
а нет. недавно среднюю заставили посидеть с братом, когда он болел, а сами уехали в ТЦ за продуктами:)))

151-Attorney at claw >не знаю. как описывает мама звездочки, по мне так не очень самостоятельная, а там может ей нравятся эти поездки.
вопрос не в это, а в том , что рождение детей это решение взрослых.

131-rastishka >абсолютно так. яркий пример однополые двойняшки. взрослые, в принципе им нафик не нужны. у них свой мир
младший в 4 года по самостоятельности и сознанию как старшие были в 2-2,5
насчет бровей - у двойняшек нет бровей - белые. причем один-то и сам блондин, а второй темно-рыжий, как раз такой цвет как хной хорошо прокрасили. а брови белые и их не видно вообще. так и хочется подкрасить)))

141-rastishka >у нас всё проще. мама заведует обучением и уборкой. поэтому если подходят сперва к папе, он отравляет к маме))) или спрашивает - а мама разрешала?

[quote=astro;43663519]Нет икры в доме- все, жизнь потерпела крах?[/quote] икры захотелось)))

[quote=Attorney at claw;43663601]Не зря же умные люди или рожают погодок[/quote] умные? да вряд ли
после первых родов и гв че там остается второму.. и потом мама очень умная когда гробит свое здоровье родами подряд, а также провоцирует выкидыш тем, что с пузом таскает на руках старшего..

146-Love is... >Иногда эта "разумная помощь" слишком затягивается. Моя мама, например, всю жизнь решает проблемы младших братьев и сестер. Помогает и морально, и материально. Некоторые хоть благодарны, а некоторые и претензии еще имеют. Глядя на это, рада, что у меня нет братьев и сестер.

158-Batgirl > спасибо за ответ в ЛС! Будем думать) "заслуг" то пока особых нет)

Старших не спрашивали с мужем, хотят ли они прибавления в семье. Сами решили- сами решение выполнили.