[quote=В интересах революции;41691475]невозможно четко определить кто правее.[/quote] а мы не определяем кто правее, нет такой необходимости.

+ конечно, бывают расхождения, но мы обсуждаем и принимаем решение устраивающее обоих.

280-Love is... > не, ну если 18 уже есть, наверное, можно?

283-No Pasaran > в 18 уже все можно:))

278-В интересах революции >Бывает,конечно. Садимся и обсуждаем. Со всех сторон. Все плюсы-минусы. У кого аргументы убедительнее,разумнее,обоснованнее,та версия и берется к работе.

[quote=atamanka01;41691545]У кого аргументы убедительнее,разумнее,обоснованнее,та версия и берется к работе.[/quote] вот тоже хотела написать. мы примем решение и согласимся с мнением другого из разума, а не потому, что я "девочка" и муж должен уступить или я должна безоговорочно согласиться потому, что он мужчина.

286-Love is... >Причем обид не будет,что не моя версия прошла и равно как и муж не станет размахивать своим гендером,что,мол он мужчина,глава и точка. Иногда бывает так,что я уверена на все 100 в своих аргументах,но один небольшой аргумент мужа и я понимаю,что под этим углом я и не посмотрела:-) И наоборот.

285-atamanka01 >286-Love is... > я выше то же самое писала, но, говорят, так не бывает))

288-No Pasaran > где писали, что не бывает?))

287-atamanka01 >286-Love is... > бывают ситуации, где нет однозначного ответа на вопрос "как лучше", вот ей богу, у вас ли черное, либо белое, да или нет...

286-Love is... > так и где ответ на вопрос почему же мужчина главный?:)))

289-В интересах революции > ты не внимательна, я уже писала. да, сыну скажу(если спросит)что главный отец. мальчик, мужчина должен уметь брать на себя ответственность и отвечать за свои поступки и этому мы его учим сызмальства. глава именно по этому, а не потому, что "я так сказал!", но как при этом строятся отношения в семье уже 100 раз разжевали.

[quote=Love is...;41691987]а не потому, что "я так сказал!"[/quote]а Революция Н где про это и не писала. У неё одна линия по этому вопросу)))а у тебя две мы равны , но он главнее.
Из всех отписавшихся про инфаетильность Революция самая не инфантильная.
290-Love is... >а дочке,что скажешь?

[quote=Love is...;41691987]мальчик, мужчина должен уметь брать на себя ответственность и отвечать за свои поступки и этому мы его учим сызмальства.[/quote]всё таки должен по гендерной принадлежности?)

290-Love is... > так а зачем говорить, и зачем (и какую) мужчине брать ответственность на себя, если женщины не инфантильны и жаждут равного участия во всем и равной меры ответственности?))
И я спросила сейчас не про сына, ты написала, что мужчина главный - интуитивно, априори, а почему? Для тебя, а не для "расскажу сыну как должно быть"))

291-Пл тиновый DракоN >[quote=В интересах революции;41688465]Я попробую объяснить свою позицию, мне не нравится стирание границ мужчина-женщина, я не хочу равноправия, я хочу, как в "Москва слезам не верит", "такие решения буду принимать я, на том простом основании, что я мужчина!" (к вопросу примера ситуаций:):)) по принципу "я девочка, я не хочу ничего решать"...[/quote] собственно с этого все и началось:))

294-Love is... > блин, это просто пример, как МУЖЧИНА, по мужски (!) может решить ситуацию, где женщина как курица, будет бегать и квохчать, разводить демагогию и приводить аргументы, когда по факту нужно совсем другое, и реально оно даже не требовало объяснений и семейных советов)) Но вы не взяли эту ситуацию, вы выдернули фразу, и перекаверкали в "я хочу в геленджик, и срать мне, что семья хочет в анапу")))

292-Пл тиновый DракоN > гендер никто не отменял, да его и не отменишь, это законы природы, но как сказала атаманка " не стоит размахивать своим гендером"(не дословно, но смысл понятен).
293-В интересах революции >главный, потому что сможет защитить от преступника, вынести на руках из огня, сказать "все будет хорошо, верь мне" и т.д я образно сейчас.
в семье, где два взрослых, состоявшихся человека, нет конкуренции, нет "махания гендером", нет желания всю ответственность спихнуть на другого и прикинуться "девочкой, как и нет желания загребсти себе всю власть, только на том основании, что я мужчина:))
это хорошо, если мужчина действительно может взять на себя полную ответственность, но ведь сплошь и рядом, как бы мужчины, которые лежат на диване, но считают себя "главой".

296-Love is... > вроде как патриархат описываешь, классический, крепкий. без размахивания "гендером"...

297-rastishka > счас пойдём на третий круг)))

295-В интересах революции > э нет:) это ты уже щас все в кучу свалила и переиначила. [quote=Love is...;41692162] [b]я хочу[/b], как в "Москва слезам не верит",[/quote], а мы всего лишь развили эту тему.
и потом ты же спросила [quote=В интересах революции;41686214]Как у вас в реальности? А как детям говорите? [/quote] что не так? спрашивали-отвечаем!:)

297-rastishka > патриархат и есть "я мужик, всем бояться!":) я описываю СОВСЕМ другое.
298-Марочка > нет, уже надоело:)

298-Марочка >ну дык ответ вроде прям напрашивается...не?
-кто главный?
-папа
-почему главный папа?
-потому что он взял на себя основную ответственность за семью, ее защиту, обеспечение и сохранность.

и никаких размахиваний чем бы то ни было.

300-Love is... >это какой-то неправильный кролик (с)

298-Марочка > хотя нет, вечером придет Кристина и пойдем на третий круг:))

301-rastishka > когда в семье нет перекосов, дети не задаются такими вопросами, это все витает в воздухе.

[quote=Love is...;41692261]не стоит размахивать своим гендером[/quote] а ты думаешь у меня муж гендером по столу стучит?:)))
[quote=Love is...;41692306] а мы всего лишь развили эту тему.[/quote] не эту)) а свою, в "Москве" как раз конкретный совершенно пример)))
[quote=rastishka;41692378]потому что он взял на себя основную ответственность за семью, ее защиту, обеспечение и сохранность.[/quote] да, но при этом равноправие)))
[quote=Love is...;41692261]сможет защитить от преступника, вынести на руках из огня, сказать "все будет хорошо, верь мне" [/quote] а женщина инфантилка без ног, зачем ее выносить на руках? Паспорт в зубы и беги... Тем более у нас бабы любят по горящим избам ходить))) А зачем ей говорить, что все будет хорошо? Она что маленькая, и не может сама (с высшими то образованиями) понять будет или нет?:)))

301-rastishka > а если не взял, если в танчики играет и пивко попивает, тоже надо ребенка убеждать что папа главный, а как иначе, раз мужчина(гендер), то и главный?
295-В интересах революции > МАША, я из за тебя все домашние дела сегодня забросила:)))

304-Love is... > вот тут согласна) мои таких вопросов пока не задавали))
Но патриархат и деспотизм - это очень разные вещи))
301-rastishka > *неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь* почти (с)

304-Love is... > как высокопарно)))) дети задаются какими угодно вопросами, и причин на то может быть тысяча))) Вчера она спросила "кто главный?", а сегодня "А инженеры часто борятся с силой трения?" О_о

305-В интересах революции >ой, все, пошла уже вода и передергивание:))

294-Love is... >Не дай Бог такого,как тот Гоша,бррр!
[b]Мечта о сильном лидере, который где надо подавит, но сделает так, как лучше всем, - это мечта всех малоресурсных людей со слабой идентичностью. Иными словами – инфантильных людей, которые предпочитают подчиняться сильному доброму щедрому родителю, а самостоятельность ассоциируется у них с невзгодами и лишениями[/b]. То есть, мечтая о сильном лидере, никто не хочет, чтобы лидер эксплуатировал и грабил его, нет, он должен быть добрым и думать о благе подопечных. Именно поэтому женщины осуждают авторитарных эгоистов, но почти всегда хвалят тех авторитарных мужчин, которые заботятся о семье и много делают для семьи.

И это – самая главная ошибка. Любая авторитарность в паре двух людей оборачивается проблемами, каким бы самоотверженным, самоотреченным и бескорыстным ни был бы авторитарный партнер. Сокращать нужно именно авторитарность, а для этого брать на себя РАВНУЮ ответственность. Без нее НИКОГДА не будет равной власти.

Посмотрите, пожалуйста, как устроен авторитарный человек.

У него есть представление, что он несет ответственность за все происходящее в паре. Буквально «все должно быть, как я решил». Но это не значит, что решает он что-то плохое. Отнюдь. Чаще всего авторитарные люди решают как раз что-то очень хорошее. Например, «в моей паре жена будет сыта, весела, довольна и счастлива». Прекрасный план, не так ли? Огромный внешний локус контроля, однако, альтруистичный, то есть Серый Волк из сказки про Царевича, 100% спасатель, Мессия, маг. 70% женщин аплодируют такому мужчине «давай-давай». Но что в результате?

Результат зависит от тех методов реализации, которые мужчина считает этичными. Если он считает, что любое насилие, эмоциональное, тем более физическое, любое грубое давление, любые силовые приемы неприемлемы (!) то он будет гореть сам. Он будет стараться делать все, отвечать за все, возникающую агрессию будет направлять на себя, стараться работать больше и больше, чтобы обеспечить все. Чем пассивней и безответственней будет жена, тем больше будет возрастать порог ее удовлетворенности. Царевна будет хотеть все больше и больше, то крылатого коня, то птицу-счастья. Я отдельно напишу, почему при пассивном потреблении неизбежно возникает эффект толератности к дозе удовлетворенности, но это закон.

309-Love is... > аааа, т.е. вы до этого не передергивали, про махание гендерами и геленджик?:))))) ну ну))

Муж гендером по столу стучит (с) - в мемориз)))

310-atamanka01 > ну он еще и алкаш)) да)) будем обсуждать?))
я прочла ссылку, стерильное бело-черное)) [quote=atamanka01;41692533] Любая авторитарность в паре двух людей оборачивается проблемами[/quote] и как человечество (уж простите, что я без высшего антропологического упоминаю) дОжило до сих дней...))))

310-atamanka01 >то, что Гоша с комплексами, я еще в начале темы написала:))

313-В интересах революции > Сообщение от В интересах революции Посмотреть сообщение
Я попробую объяснить свою позицию, мне не нравится стирание границ мужчина-женщина, я не хочу равноправия, [b]я хочу, как в "Москва слезам не верит", "такие решения буду принимать я, на том простом основании, что я мужчина!" (к вопросу примера ситуаций:):)) по принципу "я девочка, я не хочу ничего решать"...[/b]
Тебе же нравится эта позиция.

311-В интересах революции >конечно:) я писала, что если мужчина не зарабатывает гору денег и может повезти только в Геленджик, то он, что недостоин уважения? а вас уже понесло...

315-atamanka01 >мне уже сказали, чтоб не выдергивали из контекста, все совсем не так:))

310-atamanka01 >мнение россиян о президенте "большинство россиян мечтают видеть видеть сильно президента,который где надо подавит, но сделает так, как лучше всем"(с) я вот не пойму, как это совместить...))) ты вот так хотела обидеть всех россиян?)))

304-Love is... >ну, не могу этим похвастаться, потому как как минимум дочь задается вопросом, с чего это она в семье вдруг не главная

316-Love is... > я про другой геленджик))