| 0
- 03.11.2012 - 15:13
|
а мама не признает подобные методы воспитания , как быть? Поясню , речь о моих родственниках , у коих мы часто бываем. Если проступок серьезный , то отец хватается за ремень , и довольно ощутимо порет 8летнего ребенка. Мать в слезы , кидается защищать , скандалы в доме постоянные. В других аспектах папа замечательный, обеспечивает, занимается сыном, учит всяким премудростям , на отдых, рыбалку с сыном, помогает с уроками . Но как многие дети, мальчик шалит . Недавно например чужую машину во дворе поцарапал , просто так из озорства . Всыпали ему конечно сильно . Мама считает что это жестоко и чуть ли не собирается разводиться.
    | | |
| 41
- 05.11.2012 - 14:48
|
Ну, фоаг вам в руки- тем, кто "за адекватное физическое наказание". Слате, таких родителей- единицы. Нсаилие порождает насилие. Дети вырастают и поднимают руку на своих детей и жен. А что- они видели эту модель от родителей и выросли "нормальными". Кстати, мой муж из таких- и мать его "адекватно наказывала", и отчим, и это считалось нормальными и со стороны родителей, и, что ужасно- со стороны мальчика. Про последсьвтя не буду. Но в сто первый раз: поднять руку на рабенка- это воспользоваться преимуществом силы взрослого. Попробуйте "адекватно" наказать соседа, который ни разу не слабее вас? а? Ну за "дело", к примеру? То-то. А с ребенком можно. Есть тысячи способов наказать за поцарапанную машину, неуспеваемость в школе (тут спорно), за украденные деньги и пр и пр и пр. Как? Тысячи способов. Вон- "любящий" папегька из сабжа ходит с сыном на рыбалку? Лишить на неделю, месяц. Отлучить от компа на КОРОТКОЕ время и пр и пр и пр. То есть, забрать привелегии. Показать, что их нужно заработать (еда сюда не входит). Дейтсвует 100%- проверено годами. Мне жаль участников темы, что "за" телесные наказания, а еще- в миллионный раз прошу прощения у детей своих, с которыми я это допускала))) Была идиотка. | | |
| 42
- 05.11.2012 - 14:49
|
фЛаг насилие последствия (не проснулась))) | | |
| 43
- 05.11.2012 - 15:11
|
39-Nicole >этот мальчик может быть неадекватен по разными причинам, возможно, медицинским. И решать это надо особыми путями. Если бить ребенка с ментальными проблемами, то он, конечно, утихнет, так как боль понимают все. Но в чем его вина? В его НЕадекватности? Есть немало псих. заболеваний, но кто в них виноват? Не ребенок, уж конечно. Что до мамы в сабже- сказала уже: встать на зашиту сына и точка. | | |
| 44
- 05.11.2012 - 16:03
|
Ой- привИлегия))))) Ну ладно- поняли все равно. | | |
| 45
- 05.11.2012 - 16:38
| 43-Шапокляк > полностью с Вами согласна, более того, считаю родителей, ИЗБИВАЮЩИХ ДЕТЕЙ РЕМНЕМ, садистами и извергами. Сильный! бьет слабого! еще и ремнем!!!! чтобы причинить ему как можно больше боли!!! Уроды! других слов нет. Я была против ЮЮ, но от таких родителей надо ограждать детей. Если родители не могут найти общий язык со своим ребенком - это не проблема ребенка!! это проблема его родителей и они вместо поиска решения этой проблемы забивают ребенка и проблему! как будто таким образом они ее решают!тут одна "дама" заявила, что "ну не убьет же" значит можно бить??? явно больная на голову! значит с детьми можно делать все, что ей на ум придет, если это не убьет ребенка??? потому с такой позицией у нее и проблемы с со своим ребенком! | | |
| 46
- 05.11.2012 - 17:00
| Мне показалось что сабжи противников физических методов выглядят гораздо агрессивнее тех, кто иногда может и отшлепать. Прямо злобные борцы со злом. | | |
| 47
- 05.11.2012 - 17:19
| 46-massager007 >)))забавно но очень верно | | |
| 48
- 05.11.2012 - 17:20
|
Я поверю в физическое наказание детей, наверное, если мне кто-нибудь когда-нибудь доходчиво объяснит, почему бить взрослых (равных себе)- это преступление или правонарушение, а бить детей (заведомо слабых, не способных ответить, зашитить себя)- это "воспитание". Пока еще никто не объяснил. И я продолжаю "заблуждаться" - это методы родителей, которые либо не хотят напрягаться, либо нет у них чем напрягаться. ФУ! | | |
| 49
- 05.11.2012 - 17:55
| если сосед поцарапает тачку другого соседа то это их личные трудности а если тачку соседа покарябает твое чадо то трудности личные начнутся у тебя. что касается ремня так это по моему из темы про всякие другие уклады жизни. мну вот лишение всяких благ почему то ни разу не сподвигало на мысли о проступке зато очень сподвигало на мысли как бы обойти запрет) | | |
| 50
- 05.11.2012 - 17:57
| Пусть кто-то попробует поднять руку на моего ребенка! 46-massager007 > 47-Иветта > конечно! противники избиения детей злее извергов с ремнями? бред какой! как мягко сказано "кто иногда может отшлепать" А вот вас бы сейчас отшлепать ремнем??? вы также были бы беззлобны и не агрессивны??? | | |
| 51
- 05.11.2012 - 18:07
| 50-лампочка >ну если их накроет псих и они покарябают чужую тачку...) че злиться, получил за дело. | | |
| 52
- 05.11.2012 - 18:27
| Лампочка, а вас сейчас шлепают? Что же за раздражение? Короче я понял, высказал тут свое мнение и надо уходить иначе заклюют добрые мамочки:) | | |
| 53
- 05.11.2012 - 18:53
|
43-Шапокляк > да кто же винит-то ребенка? Если это диагноз, то жаль, что с ребенком не занимаются соответствующим образом, ибо покоя нет ни родителям, ни соседям. Правда, повторюсь, покой наступает, причем надолго, если папа отшлепает. Ну, меня в детстве наказывали ремнем, помню три эпизода и помню за что конкретно (застукали за курением, например), до этого была куча бесед о вреде курения, о том, как это не красит девочку и прочее, однако, беседы на меня не подействовали, а вот ремень да, это было больно, страшно и унизительно, но курить я больше не пробовала, собственно говоря, и сейчас не курю. Каких-то проблем с психикой не наблюдаю у себя. Имею опыт работы в дошкольном учреждении, уволилась по собственному желанию, т.е. на детей руку не поднимала)) Братца пару раз так наказывали, руку тоже ни на кого не поднимает, отца обожает, в целом мирный, воспитанный гражданин. | | |
| 54
- 05.11.2012 - 19:04
| 53-Nicole >не поймут | | |
| 55
- 05.11.2012 - 19:07
|
54-Иветта > да я и не сомневаюсь, что не поймут)) И почему "отшлепать ремнем", "наказать ремнем" приравнивают к "избить", "покалечить" и т.д?)) Так, мысли вслух... | | |
| 56
- 05.11.2012 - 19:20
|
54-Иветта >Да. битый не битого не поймет, точно) Я помню бабушка моя рассказывала (ее уже 20 лет как нет на этом свете): у ее отца было шестеро детей. Авторитет был непререкаемый как для сыновей, так и для дочерей, хоть никого никогда и пальцем не тронул. "Батько тикы глянэ, вси по лавкам и при диле". Никаких бесед о вреде курения и о пользе физического труда. Все своим примером. Нынешним слабо)))))))Отшлепал - родительский долг выполнил. | | |
| 57
- 05.11.2012 - 19:29
| 52-massager007 > раздражает то, что многие считают нормой избиение ребенка! 53-Nicole >я тоже не курю. и родителям для этого не понадобилось меня бить. 55, мысли вслух??? а по-вашему как назвать "отшлепать ремнем"??? любой филолог вам скажем, что это равнозначно "ИЗБИТЬ"! | | |
| 58
- 05.11.2012 - 19:31
| причем, обратите внимание, те кто "ЗА" избиение ребенка ремнем, в большинстве сами были биты в детстве, теперь вот на детях вымещают | | |
| 59
- 05.11.2012 - 21:44
|
Меня в детстве ремнем полоскали только так. Это был основно иединственный метод "воспитания". Сначала пороли, потом задушевно разговаривали. Так вот, после порки я переставала себя чувствовать виноватой, не зависимо от того нашкодила я в самом деле или нет. Ибо в процессе чувствовала не провинность, а боль, страх и унижение. Но никак не вину. И после порки тоже чувствовала совсем не то чего от меня ожидали. Так что, я противник порки. Она несет исключительно обратный ожидаемому эффект. Максимум чего можно ею добиться это страх и больше изворотливости в своих пакостях со стороны ребенка. | | |
| 60
- 05.11.2012 - 22:26
|
57-лампочка > ни один филолог не скажет, что значение этих слов равнозначно)) Степень нанесения телесных повреждений, собственно, бывает разная. В моем понимании шлепок по попе ремнем в неполную силу не является по сути нанесением телесных повреждений) Ну, то что Вы не курите и Вам достаточно было убеждений родителей- так это прекрасно, у меня, увы, в подростковом возрасте была несколько неудачная компания и курить я пыталась, увещевания не помогли, а после того, как огрели ремнем- желание отпало, за что я родителям благодарна. 58-лампочка > Обратите внимание, меня отшлепали ремнем максимум 2-3 раза, я это отчетливо помню. Меня никто не избивал, как Вы изволите выражаться. Детей своих у меня пока нет, но будущих ИЗБИВАТЬ я не собираюсь. Несколько лет трудилась в воспитателем в д/с, даже желания не возникало кого-то шлепнуть по попе, а не то что избить) Не выдавайте желаемое за действительное. Березка пишет, что ее пороли в детстве, тем не менее очень сомневаюсь, что теперь она, как Вы говорите, на детях вымещает)) Мне правда интересно, Вы разницу в словах: выпороть, отшлепать, избить- действительно не видите? Интересно, почему юристы не квалифицируют шлепок по попе ремнем как избиение?) А еще, интересует, те, кто с пеной у рта доказывает, что наказание ремнем ( не систематическое, не в кач-ве регулярной порки за малейшую провинность, а в качестве вынужденной крайней меры, а речь в сабже, вроде как об этом)никогда не поднимали руку на ребенка? Не шлепали его рукой? Никогда не кричали? Хотя да, тут же все с железными нервами и идеальными взглядами на воспитательный процесс... | | |
| 61
- 05.11.2012 - 22:39
| пОльта пора раздавать? или рано? ))) | | |
| 62
- 05.11.2012 - 22:45
| Знаете, мы раз выпороли пацанов, за воровство. Они игрушки в гипере стянули. Сначала всыпали, а потом отвели на следующий день и предварительно поговорив с охранником отправили их возвращать и извиняться. Чтобы было стыдно и чтобы трофеи им не достались. Как бабка пошептала. Но я вам скажу, нет ничего более мерзкого когда твой ребенок смотрит на тебя со страхом. | | |
| 63
- 06.11.2012 - 04:07
| Цитата:
| | |
| 64
- 06.11.2012 - 08:40
| [*****] и нуна.. только ремень пусть сам приносит, это вдобавок и силу воли вырабатывает | | |
| 65
- 06.11.2012 - 08:42
| [*****] это не ругательное слово это значит можно | | |
| 66
- 06.11.2012 - 08:59
| Как бы красноречиво не выражались ни те, ни другие... с детьми никогда не возможно запрограммировать линию своего, а тем более их поведения. Есть много примеров прямо противоположных друг другу по результатам, тут все сугубо индивидуально, я считаю... Те, кро против ремня, возможно, никогда не сталкивались с крайне невменяемыми детьми, а те, кто за, могли никогда не иметь дела с достаточно спокойными, рассудительными и восприимчивыми детками! | | |
| 67
- 06.11.2012 - 09:34
| 66-Zima v belom >вот точно | | |
| 68
- 06.11.2012 - 13:00
|
66-Zima v belom >я работаю с такими детьми. У нас запрещено их даже немного физически попридержать, если они скачут и крушат все вокруг. А уж, если узнают, что ребенка бьют дома, то тогда родителям придется отвечать. | | |
| 69
- 06.11.2012 - 13:44
| 68-Шапокляк > Если не секрет, какую методику применяют к таким детям (речь идет об особых случаях или просто капризных детях???)? И насколько эффективно? | | |
| 70
- 06.11.2012 - 15:10
| я наказываю свое чадо лозиной. да. и объясню, в каких случаях.например: залазит на подоконник (мы на 10м этаже, ей 2,5года), открывает окно. или на улице бежит с площадки на дорогу. когда уже рассказывала-разжевывала чаду о последствиях 100 раз, просила, запрещала, уговаривала - берешь лозину. по попе или лодыжкам получить больно, но и не повредишь, не отобьешь ребенку ничего. Помогает. По мне, так нельзя наказывать ребенка в сердцах, под горячую руку и проч., чтобы потом, анализируя ситуацию, не оказалось, что на ребенке выместили свои негативные эмоции, да еще в преувеличенном размере. Чтобы не было мучительно стыдно смотреть в глаза зареваному чаду, на котором мама выместила свое недовольство жизнью, тем, что он вел себя на площадке шумно, хуже других детей и т.д. | | |
| 71
- 06.11.2012 - 15:20
| а еще нужно помнить о том, что ребенок является эмоциональным зеркалом семьи, так что, может быть, родителям стоит разобраться со своими проблемами, а не "искоренять мечом и огнем" что-то в ребенке. Пропьет мама курс седативного, глядишь и чадо куда спокойнее станет ))) | | |
| 72
- 06.11.2012 - 15:31
|
70-rastishka >насчет открывания окна. Мне кажется, что сейчас есть много специальных приспособлений "против" деток: шкафы просто так не открываются, окна тоже, розетки защищены и многое другое. Не уверена, что все это есть в России в продаже, но можно " своими руками". В нашей школе (начальной) просто так ребенок окно не откроет, нужно знать особое движение рукоятки, что знает только взрослый. Шкафы тоже " с секретом", двери входные заблокированы. | | |
| 73
- 06.11.2012 - 16:03
| 72-Шапокляк > на уже установленные металлопластиковые окна я что-то приспособ не нашла, а розетки, ящики, шкафы - да, все заблокировано. со входной дверью еще вопрос не решили, придется где-то повыше шпингалет какой-то придумывать | | |
| 74
- 06.11.2012 - 16:15
|
73-rastishka >ну да, можно подручными средствами, пока ребенок не повзрослеет, чтоб понимать.Можно тупо поставить преграду, чтоб она не могла подойти к окну. Но не бить. | | |
| 75
- 07.11.2012 - 08:50
| я считаю маленьких детей - год дав можно и шлепнуть , они в этом возрасте как животные вырабатывают условный рефлекс полез к розетке - получил. После 5 разговаривать, объяснять. Ну мальчишку в сабже я бы точно отходила хворостиной . Что ни говори а физическое наказание имеет действие. И родителям несомненно легче шлепнуть чем выдерживать психологический пресс который иногда длится несколько часов , сначала выдержать себя, потом ребенка настроить , поговорить, придумать наказание , это огромное напряжение. А толку то . . . . | | |
| 76
- 07.11.2012 - 08:58
| и еще я считаю лучше шлепнуть чем пугать маленького детдомом, милицией, бабаягой , что ОООЧЕНЬ часто практикуют "добрые родители которые не бьют". Потом удивляются почему их дети пальцы сосут, ногти грызут , откуда нервные тики и другие проблемы. | | |
| 77
- 07.11.2012 - 13:06
| Цитата:
А вам, для образования, скажу следующее: боль и страх являются естественными регуляторами поведения, сформированными в процессе эволюции. Причем, в дикой природе они действуют эффективно, предохраняя животное от беды. Вы не замечали, что дети бьют друг друга? И не надо путать систематические издевательства, когда взрослый упивается своей силой и властью над ребенком с системой наказаний, которая должна быть в любой парадигме воспитания так же, как и система поощрений. Для наказания(как и для поощрения) существует ряд правил, которые необходимо выполнять, чтобы наказание было действенным. Вы же предлагаете совершенно нежизнеспособную, утопическую модель. | | |
| 78
- 07.11.2012 - 13:07
| Цитата:
| | |
| 79
- 07.11.2012 - 13:18
|
78-_astro_ >я именно про это, про насилие. Вы за НЕсистематические наказания? Ну тогда вот вопрос: вам ( к примеру) что-то не понравилось в действиях соседа или сосолуживца. Ну вот вы- начальник, а подчиненный постоянно опаздывает на работу, запарывает проект за проектом и пр. По сути этот тот же "провинившийся ребенок". Или вам даже))) нахамили на улице или еше что. И вы ударите этих взсрослых за проступки? А что- несистематично же! Попробуйте. Огребете по полной программе. Почему? Потому, что у вас не было бы преимущества, как оно есть перед безащитным ребенком. Вам дадут сдачи, вас заберут в полицию и пр. Ваша "модель" неутопична для вашего общества, к огромному сожалению. Мужья побивают жен- это нормально (почти). В других странах поднял руку на другого- полиция тут же. | | |
| 80
- 07.11.2012 - 13:23
|
О, батюшки- система наказаний в парадигме воспитания! Ну безусловно! Правда, есть хороший метод positive reinforcement, где практически нет наказаний: либо нуль,либо плюс (поощерение), но пока пропустим))) Но считать нормальным физическое наказание ребенка взрослым- дорогая редакция!))) Девочки, не бейте детей никогда, если не хотите вырастить социальных уродов. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
