198-Мертвый ворон > бывает что мальчики грубо себя ведут, не знают что делать, просто мучают девочек в первый раз. но тогда выход другой - ввод сексуального обучения в школе)

198-Мертвый ворон > изнасилование. но начиналось все как детская веселая вечеринка.

202-Софи > так на тему изнасилования отдельный закон. и женщина в любом возрасте на 100% от этого не застрахованна

200-ПеппиДлинныйчулок >201-Stena >202-Софи > Все это возможно как в 13-14 так и в 20-21... как я понял, мы говорим не вообще о сексе, а о чем-то, что эксклюзивно сопутствует сексу в этом возрасте и что можно не допустить, если секс будет через 5-7 лет...

176-Дейл Гриббл > пасиб. я думала больше

204-Мертвый ворон > пойми что изнасилование даже нельзя было бы назвать так в 20 лет - когда встречаются парень и девушка по любви. тоже самое в 13 лет - она его любит а он оставшись с ней наедине подвергает ее насилию. девочка и понять сразу не смогла. вроде как любовь. а оказалось душевной травмой

204-Мертвый ворон > в юном возрасте ребенок не так социально защищен, как дама постарше. Наверное, дело в этом.
В окружении ребенка проще и травматичнее появляются люди, вещающие, что она - [*****], быдло, неблагополучная, ну и тд) Причем, вполне компетентные люди, врачи например.
И если взрослой пофигу на это (в норме), то что девочке сказать? Вторичная травма получается. А если с родителями контакта нет?
Взрослым много проще в этой зоне.

204-Мертвый ворон > женщина застрахованна от этих сопутствующих сексу, только набравшись опыта и научившись разбираться в мужчинах, а этого никак не произойдет само по себе

207-ПеппиДлинныйчулок >Ну тогда нужно запретить детям ходить в школу! Ведь стоит им в чем-то провинится, как они будут слышать в свой адрес тоже самое [em]что она - [*****], быдло, неблагополучная, ну и тд[/em]... Есть тысячи вещей которые нужно запретить, что б не услышать не от кого признаков неудовольствия тобой... :-)

209-Мертвый ворон > не, ты не понял. Я не про утверждения бабушек на лавочках без причин и повода) Я про отношение взрослых к, собственно, взрослению и сексуальности детей, параллельно с их собственными переживаниями наступления этой сексуальности.
Понимаешь?:)

206-Софи >ничего не понял... мы говорим о [em]возрасте сексуального [b]согласия[/b][/em] или о [em]возрасте сексуального [b]не согласия[/b][/em]?

210-ПеппиДлинныйчулок >[em]Понимаешь?:) [/em]- Нет... :-(

209-Мертвый ворон > у нас в школе девочки снимают в туалете друг друга а потом на ютубе ставят. учителям язык показывают. паспорт могут одноклассника выбросить в мусорку про мат я даже молчу. 4 класс!!!
а все почему - больше нет в школах дисциплины. "сидят там какие то училки" - родители сами это и вбивают в голову детям.

Лично на воем опыте, я в этой теме сказать ничего не могу, так как самый младший возраст моей партнерше был 17 лет, а мне самому тогда было 19... вроде никаких травм не у нее, не у меня не было...

Собственно, почему я против закона в такой форме. Закон утверждает с-о до 20 лет как запрещенные, плохие, неправильные. А половое взросление наступает сейчас с 11-12 лет, значит еще половину жизни ребенок будет думать, что чувства, которые он испытывает - порицаются государством, в каком-то случае и семьей (а родители ведь законодательно с повышением возраста совершеннолетия несут ответственность за детей дОльше, а значит их мнение никто не спрашивает и семейная позиция корректируется государственной), воспринимаются как "плохие", отражаются на половом восприятии себя, половых дисфункциях в будущем и тд.

213-Софи >А это-то как относится к этой тем????

211-Мертвый ворон > в том то и дело что детям сложно определиться - согласие или несогласие. их показания в суде даже не всегда можно принять за веру - где правда где ложь они и сами плохо понимают.
ну любит девочка ну хочет мальчику понравится и вроде как сама на это пошла закрылась с ним вдвоем в комнате а потом испугалась а его уже остановить не смогла. и где тут грань?

215-ПеппиДлинныйчулок >Вот это мне понятно... :-)

216-Мертвый ворон > относится к твоему посту о том что не следует водить тогда детей в школу. в такую школу теперь действительно не следует детей водить. ведь школа немалую роль играет в отношении детей к разным поступкам.

217-Софи >А в 20 это будет исключено? :-))))) Это может быть [b]в любом возрасте [/b]когда происходит первый секс у женщины... :-)

220-Мертвый ворон > нет в 20 лет женщина уже достаточно четко себе представляет что можно сказать этому мальчику и вообще понимает по крайней мере более осознанно воспринимает возможные последствия

221-Софи >Что-то я не заметил никакой разницы в этом между 17 и 20 годами...

222-Мертвый ворон > про 17 лет я и не писала. я сразу говорилась что пишу о 13 летних детях.

223-Софи > а че не о 10тилетних???? или не о грудничках?))))

там выше спор был про 13 лет я и продолжила.

213-Софи > вот поэтому я имея два педдиплома в школу и не за какие пряники не пойду работать

В теме Четко видно кто кухаркины дети, каких детей они растят и тд) спор вообще бессмысленен в силу слишком разных сословий) доставили слюни замужней матери семейства!почти зозошки !на детей в поликлиниках. Это в анналы)))

В 0 - чем больше запретить сегодня, тем больше само собой разрешится завтра... Воспитывать нужно, а не запрещать.

213-Софи >сколько ж в этом 4-ом классе лет надо учиться, чтобы уже паспорт был?! Даже не второгодники это.)

229-Любовь Каксон > загран. это вы в краснодаре никуда не катаетесь а в карелии дети постоянно на экскурсии в финляндию с классом ездят.

оказывается у нас сословия на что то влияют))) что то пэрис хилтон вспомнилась, наверно дочка сантехника))) а вот ярые вруны есть везде и всегда) и люди влюбленные в собственный зад, не способные видеть красоты вокруг) а ещеееее, есть женщины, которое выйдя замуж становятся непорочными, таких пачки))) кичиться происхождением, тем более глупо, т.к. вылезти из нужной вагины - сомнительное достижение)))

Оставьте в покое детей до 16 лет. Да, у них период полового созревания, и что? Это повод бежать секситься?-нет. Пусть им останется на память чистота помыслов, романтика юности. Ну зачем им этот секс, право слово, что они там в нём понимают) Пусть наслаждаются самым прекрасными чувствами на свете, держаться за ручки и целуются, в ожидании чего-то запретного есть своя доля кайфа.
Успеют ещё насекситься-вся жизнь впереди.

Окончили школу, поступили куда-то, тогда-да, студенческая бурная жизнь мало кого миновала. А школьников не надо втягивать в эти взрослые игры-дети они ещё, по сути.

[quote=NUTS;37216416] В теме Четко видно кто кухаркины дети, каких детей они растят и тд) спор вообще бессмысленен в силу слишком разных сословий) доставили слюни замужней матери семейства!почти зозошки !на детей в поликлиниках. Это в анналы))) [/quote]
О каких "сословиях" ты говоришь? Ты в каком веке живёшь?

233-Антарес > В Африке в 7-11 лет уже а АКМ ходят и участвуют в бандформированиях на равных со взрослыми. Это к тому, что принадлежность людей различного возраста к "детям" – это вопрос исключительно обстоятельств и воспитания. В США, вон, 21-летние лошади – до сих пор в школу ходят. Так там тёти, которых дерут и в хвост и в гриву, а всё ещё "дети".

Считаю, что на законодательном уровне сексуальная свобода должна обретаться индивидом совместно с полной правосубъектностью. Соответственно, раз у нас правосубъектность (совершеннолетие) наступает в 18, то и consent age нужно повысить до 18.

Хотя можно и наоборот: снизить возраст совершеннолетия до 16.
А можно и до 12. Вон в средние века все жили и не ломались. Тем более наша воспитательно-образовательная политика пошла по пути формирования "ремесленной" личности. То есть высшее образование и необъятный умище вовсе не нужны. Умей читать инструкции и работать своё ремесло. А этим, я считаю, можно и в 10-12 уже заниматься.

Про запрет детского труда, "формирование личности", "психологические травмы" из-за раннего начала половой жизни не надо мне рассказывать. Сейчас общество и государство в целом плевали на развитие этой вашей личности. И дальше будут плевать. Ну живём мы человек человеку волк. Элементарных правил этикета не знаем. Так кому они нужны, эти ваши этикеты?! На цену нефти не влияют!

Так что раз не сдюжили мы с обществом благоденствия (ну в смысле с высокодуховным и материально не обременённым), то можно разворачивать обратно — ближе к животному естеству. Половая жизнь с 12-13 лет (с момента начала активного полового созревания), труд на общем уровне — с 10-12 лет. Правосубъектность с 12 лет. Всё нормальненько будет!

[quote=Фомка_Верблюгадзе;37218231]Считаю, что на законодательном уровне сексуальная свобода должна обретаться индивидом совместно с полной правосубъектностью. Соответственно, раз у нас правосубъектность (совершеннолетие) наступает в 18, то и consent age нужно повысить до 18.[/quote]
Логичненько...
А что будем с несогласными делать?
Сажать?

У кого то проф деформация. Упоминания вагин зашкаливает )))
234-Дейл Гриббл > Да не вникай, тебе нечем)

238-doNUTS > Мне нечем?)) Это мне говорит Nuts?) *рукалицо*

239-Дейл Гриббл >Да что ж ты такой впечатлительный, зайчик?!