400-arlena > эх, кровушки нам попил ))
все мужики преподы были очень своеобразные на рэгэфэ )))

401-marusya_k > мой самый любимый на свете преподаватель! (Только у меня факультет другой)

Ну что, так и не убедили бухгалтера, что двое балакающих односельчан её бабушки - это отнюдь не весь Краснодарский край?))

Странно, что некоторых так возмущается суржик. Это - язык (точнее диалект). Тогда можно усираться от злости услышав украинский, белорусский, болгарский или чешский.

404-13й > Наверное, это что-то личное)

404-13й >, язык и диалект - это все-таки не синонимы)
И диалекты исчезают как раз под воздействием литературных норм языка, в том случае, конечно, если образование и возможность пользоваться "телевизером" доступны широким слоям населения.

405-Видимо уже >раньше повсюду были диалекты, да с появлением телевидения приключилась глобализация. Тогда уж надо на всех тех лаять, кроне по анГлицки беседовать изволит. ))

Давайте остановимся на том, что диалект- это памятник языковой культуры определенного временного отрезка в определенной местности. Он интересен с лингвистической точки зрения. Не понимаю, почему диалект вызывает такую эмоциональную рефлексию.

406-Коготок >я и не сказал , что синонимы. Во всем мире стараются сохранять языки малых народностей. А суржик - фактически самостоятельный язык.

[quote=13й;41080165]Странно, что некоторых так возмущается суржик. Это - язык (точнее диалект). Тогда можно усираться от злости услышав украинский, белорусский, болгарский или чешский. [/quote]
Так суржик диалект или язык? )

406-Коготок >а вот вымирание диалектов ничего общего с образованием не имеет.

411-13й > Прямая связь.

410-Коготок >это не важно. Я не знаю суржик и не знаю украинский. Возможно это диалект украинского, а может и украинец не поймёт суржик. Но я, первое время, на суржика не понимал фактически не слова.

412-_Gea_ >тогда уж объявить образованными только тех, кто по английски говорит, а всех остальных - необразованными колхозниками.

411-13й >, конечно-конечно. Балакающая неграмотная прабабушка и закончивший школу и вуз правнук будут говорить одинаково, разумеется.

413-13й >, о чем вообще говорить, если неважно, "диалект или язык".

415-Коготок >а профессор крупного вуза может знать суржик - в чем проблема то?

414-13й >, тебе говорят о том, что внедрение литературных норм языка в школе и с помощью СМИ способствуют исчезновению говоров, вытесняемых иной манерой коммуницировать, а ты - [quote=13й;41080409]тогда уж объявить образованными только тех, кто по английски говорит, а всех остальных - необразованными колхозниками. [/quote]

414-13й > А бред писать не обязательно, если у Вас отсутствуют аргументы. Предпочтительней просто промолчать...

417-13й >, в том, что знать и пользоваться в обиходе - разные вещи. Латынь и сейчас знают, а язык - мертвый.

419-_Gea_ >не бред, а развитие вашей же логики. В 60е образованные люди эсперанто пытались изобретать.

[quote=13й;41080556]В 60е образованные люди эсперанто пытались изобретать.[/quote]
Странные они, эти "образованные люди" - пытались изобретать то, что уже изобрели в конце 19 века.

а мне тоже суржик нравится, оч сочный, неотделимый от Кубани диалект

422-Коготок >что именно - английский язык?

424-13й >, ты говорил про эсперанто.

425-Коготок >активно пытались его внедрятьв СССР в 60е. Но жизнь сама решила, что другой язык стал интернационал ным.

426-13й >, ну вот - уже внедрять... а несколькими постами выше - изобретать :((
Тоже, видимо, разницы никакой - как у языка и диалекта))

427-Коготок >теперь ты ударилась в демагогию ))

428-13й >, ну конечно, это демагогия - когда кто-то сыплет неточностями, и ему об этом сказали.

429-Коготок >демагогия это уходить от темы беседы цепляясь к определениям.
И языки и диалекты имеют право на существование.

Живо напомнило диалог:
-Я вегетарианка! Мясо не ем, ем рыбу!
-Так это, пардон, не вегетарианство вовсе, это пескетарианство.
-Ой, ну что вы к словам придираетесь.
______________

[quote=13й;41080556]В 60е образованные люди эсперанто пытались изобретать[/quote]
[quote=13й;41080647]активно пытались его внедрять
в СССР в 60е[/quote]
[quote=Коготок;41080669]ну вот - уже внедрять... а несколькими постами выше - изобретать :(( Тоже, видимо, разницы никакой - как у языка и диалекта)) [/quote]
[quote=13й;41080686]Коготок >теперь ты ударилась в демагогию [/quote]

Ничего, что определения - это, на минуточку, важно?
"Мне 15 табуреток! Что это вы привезли? Я хотел кресла! Что за демагогия, что вы к определениям цепляетесь, ведь и то и другое - мебель!".

431-Коготок >изобретать, внидрять, развивать - какое значение это имеет к СУТИ спора?

432-Коготок >какая разница изабретали или развивали эсперанто в 60е? Какое это имеет отношение к праву языков и диалектов на существование?

433-13й >, точные формулировки при любой беседе важны.

434-13й >, диалектам и говорам никто не отказывает в праве существовать, только они исчезают независимо от того, "за" ЖВ или "против". И этому очень способствует то, о чем говорилось выше - повсеместное внедрение общей языковой нормы, впрочем, ты считаешь, что оно, это внедрение, отношения к исчезновению диалектов не имеет.

435-Коготок >по поводу эсперанто может я и ошибся с датой его появления, но к сути беседы это не имело ни малейшего отношения.

436-Коготок >я полностью согласен с этим высказыванием. Но считаю, что плохо, что телевидение уничтожает эти диалекты. И предсказываю, что в дальнейшем глобализация может уничтожить и русский язык. А эсперанто привожу лишь как пример искусственного международного языка, который не прижился т.к. английский стал де факто международным.

438-13й >, вот тут немножко [url]http://www.russia.ru/video/diskurs_11654/[/url] наблюдений филолога. Речь вообще о взаимовлиянии, взаимопроникновении разных способов изъясняться и в конечном итоге появлении нового.

439-Коготок >с телефона не смогу, посмотрю, когда домой вернусь, мне это интересно ))