| 0
- 27.01.2015 - 16:52
|
Я не знаю с чего начать-одно точно, тема создана не для темы, а для ответов. На первый взгляд, все просто, но мне нужно услышать, зачем-не знаю, я все равно не смогу по-другому. Есть люди, которые в жизни занимают важное место, они занимают такое место, с которого их смещать-равносильно отрезать руку-можно жить и без руки, углубляться не будем-смысл в том, что на них НЕ плевать-родители, мужья-жены, близкие родственники, близкие друзья- у каждого есть такие важные люди. И вот ссора, конфликт-обвинения ошибочны, ошибочны до противоположного, и они-причина конфликта. Есть мудрости: "если надо объяснять-то не надо объяснять", "Оправдывается тот, кто виноват", и так далее-но такую мину хорошо держать, когда тебе плевать. А когда не плевать? когда очень важно, чтобы о тебе не думали плохо, потому что ты-не виноват, как поступаете вы? держите ту самую мину или пытаетесь достучаться, перекричать, дозвониться и объяснить-ты ошибаешься, ты не прав/права, это не то, что ты подумал(с)? Я поступаю по второму сценарию, но внутренне понимаю, что это не честно,да и выглядит нелепо-у человека значит УЖЕ сформировано в голове такое плохое мнение обо мне, возможно по результатам прошлых дел давно минувших дней. Но успокоиться не могу-ведь вы меня не так поняли(с)     | |
| 1
- 27.01.2015 - 16:59
|
у моих родных было несколько прецедентов, когда ошибочно происходило обвинение, затем размолвка. Но обиженная (несправедливо) сторона обладала стойким нордическим темпераментом и ждала. Через год, два недоразумение разрешилось и восстановился мир. Но надо обладать требуемым пофигизмом и терпением. Если этого нет, то активным "достукиванием" можно только затянуть время затухания бури. ИМХО. Если чел должен перебеситься, то он перебесится. | |
| 2
- 27.01.2015 - 17:02
| 0-ванильный вазелин > как поступаете вы? - Сажусь с оппонентами за общий стол и начинаю доскональный разбор полетов... | |
| 3
- 27.01.2015 - 17:02
| 2-osho >А если не садится? Если уверен человек-ты амно? | |
| 4
- 27.01.2015 - 17:04
| ни разу не видела, чтобы прием из серии "нам надо поговорить" возымел требуемую реакцию (разрешил конфликт). Если конечно говорящая сторона не проф. психотерапевт :) | |
| 5
- 27.01.2015 - 17:04
|
0-ванильный вазелин > обычно не оправдываюсь, а объясняю ситуацию. Если человек "закрылся" и не хочет или не может воспринимать информацию, то даю ему время, чтоб он "остыл". Если бестолку и время не помогает значит - "в морг". А вообще на меня держат зло в основном только неадекваты честно говоря, но такие мне встречаются крайне редко. | |
| 6
- 27.01.2015 - 17:05
| 3-ванильный вазелин >Иду дальше по своим делам... :-) Ну не драться же... :-))))) | |
| 7
- 27.01.2015 - 17:06
| хочешь испортить отношения, начни их выяснять | |
| 8
- 27.01.2015 - 17:07
| 7-e_pl > вотыменно! | |
| 9
- 27.01.2015 - 17:08
| 6-osho > Так отпустите - вам же легче будет: Чего возиться, раз жизнь осудит! ;) | |
| 10
- 27.01.2015 - 17:09
| 0-ванильный вазелин > нет. я молчать не смогу. Можно надуться в порыве и под лозунгом " не заслуженно обидели"-но я категорически против. Всегда надо разговаривать. Всегда надо объяснить . А вот потом-если человек не хочет услышать-его право. Пусть обижается. Но я люблю разговаривать и расставлять все книги по полкам, строго по классификации) | |
| 11
- 27.01.2015 - 17:10
|
Я разбираюсь максимально эффективно (ну с моей точки зрения) — всеми фактами и обоснованными доводами, которые я в принципе в состоянии собрать. Если этого недостаточно и не проясняет для обвиняющего ситуацию — выхожу из неё, не спрашивая дозволения. Ибо я не в суде и чьё-то ошибочное мнение — это не уголовное преследование. С меня не убудет подождать, тем более когда я понимаю, что сделала для собственного оправдания всё, что могла сделать. Но скажу сразу: в моей жизни такие ситуации случались только в глубоком детстве. Сейчас такое возможно только в профессиональной сфере — но пока не сталкивалась с тем, чтоб все ресурсы были исчерпаны, а справедливость не достигнута. (Я за такие дела, в которых может такое произойти, просто не берусь — Россия такая Россия;-)) | |
| 12
- 27.01.2015 - 17:12
| по 0: истина как всегда где-то посередине ... ЛАкри права однозначно - ломиться в закрытые двери, когда там к точке кипения все приближено бесполезно ... но затягивать конфликт пока не настанет ледниковый период тоже не правильно ... потом всем сторонам становится глубоко по**** ... в общем за любым праведным гневом следует момент, когда гневаюшая сторона сама хочет объясниться ... вот этот момент отлавливать и надо ... потом может быть поздно и развыв неизбежен | |
| 13
- 27.01.2015 - 17:13
|
я изъясняюсь внятно и доступно, меня близкие всегда правильно понимают ) а вот не "близкие" иногда пытаются уточнить, правильно ли они меня поняли ))) | |
| 14
- 27.01.2015 - 17:16
| Разговариваю, объясняю, разжевываю, раскладываю по полочкам. Ну, это, конечно, в том случае, если на мнение оппонента мне не полОжить. | |
| 15
- 27.01.2015 - 17:16
| прикиньте конфликт из-за подозрения измены, или пропажи чего-либо. Если вспыхнувшая сторона уверена и пылает от гнева, то что тут можно говорить? Только время и трезвый взгляд. А то и доказательства правоты сами подоспеют. | |
| 16
- 27.01.2015 - 17:20
| 15-Люси была здесь >не всегда.Допустим- сторона пылает (как вариант-не понимая, где ты была до 5 утра). Но если ты спокойно говоришь-там и там, понимая , что есть факты, и он это тоже понимает-ему гораздо легче. Он попылает, для близиру) уже. Но ему легче, однозначно. А зачем мучить близких недомолвками-типа сам догадайся? | |
| 17
- 27.01.2015 - 17:23
| 16-Demonsha VL > мучить затем, чтобы не считали что их 5 копеек стоят больше моего рубля. То есть утаивать факты конечно не стоит, но если "оправдывается тот, кто виноват" то пускай пылают. | |
| 18
- 27.01.2015 - 17:28
| 17-Люси была здесь > я поняла твою позицию. Всегда мечтала так поступать, это так... гордо и самоуважающе , что ли. Но не могу. Хочется всем все объяснить, жалко сразу и прочие слюнявости) | |
| 19
- 27.01.2015 - 17:28
| 11-Фомка_Верблюгадзе > После грамотно описанной стратегии с помощью фактов, доводов и выходов из ситуации без дозволения фраза "ситуации случались только в глубоком детстве" вызывает еще больше вопросов :-)) | |
| 20
- 27.01.2015 - 17:44
|
или извиняюсь независимо от наличия вины, или хрен кладу на мнение окружающих независимо от близости родства | |
| 21
- 27.01.2015 - 17:54
|
Смотря в чем причина конфликта. А так обычно не стучусь: "если надо объяснять-то не надо объяснять" | |
| 22
- 27.01.2015 - 18:04
| 19-Леди Скорпион > женская логика же ну) | |
| 23
- 27.01.2015 - 18:10
| По ситуации | |
| 24
- 27.01.2015 - 18:13
| в сабжевой ситуации бывала дважды - шла первая. Даже не оправдываться - мириться. Что делать, конфликт гасит тот, кто умнее ))) | |
| 25
- 27.01.2015 - 18:16
| Объясняю раз, максимум два. Кто не понял, я не виноват. | |
| 26
- 27.01.2015 - 18:28
| Я свои близким доверяю. И простить им готова - очень многое. Поэтому любой, кто попытается встать между нами, настроить друг против друга или сделать иную пакость - априори окажется тем самым ....овном, которым он попытался облить моих родных. Они мне не просто родственники, они мне - друзья и близкие люди. Я всегда пойму их, прощу и оправдаю, будь они хоть 100 раз неправы в отношении других. А меня они и так не предадут. | |
| 27
- 27.01.2015 - 18:55
|
19-Леди Скорпион > в детстве я дружила с соседкой по кварталу. Мы играли у меня дома в куклы. Она оставила куклу у меня (не "сдала на хранение", а просто её позвала мама на обед и она убежала, сказав "потомвернусьзаберу") и пошла домой. Я не стала выяснять, где именно она оставила эту куклу в моём доме (не помню почему, скорее всего именно потому, что меня тоже позвали есть). Ну вот она минут через 20 приходит и говорит — отдавай мне, мол, куклу, сегодня я уже играть не буду (по какой-то там причине). Я: не вопрос, иди забирай там, где ты её оставила. Она пошла. Не нашла. Выходит из комнаты и говорит: куклы нет. Я: ну давай поищем, я не знаю, где ты могла её оставить. Поискали. Не нашли. Она сразу в истерику: ты её у меня украла. Я: нафиг она мне нужна, у меня почти такая же есть. Поищи ещё, я даже не видела её после того, как мы закончили с ними играть. Она не стала искать, побежала домой за мамой. Приходят с мамой, мои родители говорят: пожалуйста, весь наш дом в вашем полном распоряжении, ищите там, где посчитаете нужным. Мы вашу куклу не видели. Они начали искать. В итоге кукла нашлась спокойно сидящей в очень аккуратной позе (видно было, что её специально так посадили) на стуле в закутке между шифоньером и софой, в котором она не могла появиться в принципе, если её туда специально не положить. В итоге в мой адрес было сказано, что это я специально, испугавшись подружкиной мамы, достала её из закромов и посадила так, чтобы она нашлась. (При том, что скорее всего она сама её там посадила и в запале игры забыла. Или второй вариант: кто-то из моих домашних, может быть дедушка или бабушка, нашёл её валяющейся на полу где-то рядом со стулом, посадил в наиболее очевидное с их точки зрения место, максимально близко от "места утери", и пошёл по своим делам). Ну, что я могла сделать. Переубеждать бессмысленно, других аргументов кроме "нафиг мне не нужна твоя кукла" и "не такая уж твоя мама и страшная, если бы я хотела украсть твою куклу" у меня не было. В итоге она сказала "я больше с тобой не дружу", я согласилась "не дружи". Через время она снова стала со мной общаться. Больше в моей жизни подобных беспочвенных обвинений не было. | |
| 28
- 27.01.2015 - 18:56
|
22-Альтруист > читай 27-Фомка_Верблюгадзе >. Твоя мужская логика сильно ограничена. Почитай учебник логики — много нового узнаешь. | |
| 29
- 27.01.2015 - 19:02
| Объясняю раз, на второй раз не понял его проблемы. Не знаю как, но у меня включается пофигизм, обидно безумно, ну, пострадаю недельку, а потом дальше живу. Время придет Всё встанет на свои места. | |
| 30
- 27.01.2015 - 19:12
| 28-Фомка_Верблюгадзе > речь не о детстве. Ты ж сама себе противоречишь в первом сообщении темы. Рассказываешь как поступаешь, а на деле такого и не было))) | |
| 31
- 27.01.2015 - 19:22
| С людьми нужно разговаривать, доносить до них свою позицию и выслушивать их. Ведь все недопонимания и искажения случаются зачастую потому, что люди просто друг с другом не разговаривают. | |
| 32
- 27.01.2015 - 19:35
|
0-ванильный вазелин > Такие понятия, как репутация, доверие требуют культивирования и надлежащей охраны, поскольку малейшая ошибка их может перечеркнуть раз и навсегда, независимо от того, кто прав, а кто виноват. – Рабинович, вы у нас вчера в гостях были? – Был! – Так вот, после вашего ухода пропали две серебряные ложки из фамильного сервиза! – Но я их не брал! Я порядочный человек! – Не беспокойтесь, ложки потом нашлись, но осадок остался!! | |
| 33
- 27.01.2015 - 19:45
| 30-Альтруист > как не было?! А рассказанное мною в п. 27 — это сюжет какого-то кина?;-))))) | |
| 34
- 27.01.2015 - 19:52
| http://forums.kuban.ru/f1065/ogovor-6030356-post36300923.html Почитай, аналогичная тема. | |
| 35
- 27.01.2015 - 19:53
| 33-Фомка_Верблюгадзе > да о каких фактах и доказательствах может идти речь, когда ты была в куклячем возрасте?)) | |
| 36
- 27.01.2015 - 20:01
|
35-Альтруист > гм. У тебя весьма странное отношение к человеку. А именно ребёнку как стадии развития оного. Но я тебе хочу сказать: даже младенец (если он не страдает какими-то отклонениями) обладает полным набором мыслительных механизмов, необходимых для того, чтобы считаться полноценным человеком. Просто он физически слегка беззащитен и не обладает опытом. Ты полагаешь, что чтобы оперировать фактами и приводить доказательства, нужно, к примеру, разбираться в экономической теории или механизме двигателя внутреннего сгорания? Или ты считаешь, что ребёнок настолько туп, что не способен оперировать логическими механизмами? | |
| 37
- 27.01.2015 - 20:21
|
ооо, у меня есть косяк такой! меня никто не понимает. я сама понимаю что хочу сказать, а меня не понимают, начинают обижаться. я пытаюсь объяснить что я вообще не это имела ввиду, но так оправдываюсь, что становится еще хуже.. потом переживаю и жду в надежде, что человек успокоится, подумает и потом опять попробую объяснить когда псих спадет. если не понимает не близкий человек, то я пару часов помучаюсь, потом убежу себя, что оно мне и нафиг не надо тогда, перед кем расстилаться? очень близкие знают что я мучусь и переживаю... сейчас если мне надо сказать что то и я уже знаю, что именно этот человек психанет, то начинаю разговор с того, что ничего плохого не имею ввиду, потому, если сейчас снова начну говорить и тебя начнет бесить, то ты не бесись, пожалуйста, потому что у меня проблема с объяснением, ты знаешь. этот близкий человек принимает позу "ну, ля, давай, жги!" и я аккуратно начинаю разговор)) | |
| 38
- 27.01.2015 - 20:26
| 36-Фомка_Верблюгадзе > ребенок в большинстве случаев не понимает что его факты и доказательства при простом рассмотрении могут ничего не значить. Вот поэтому твоя подруга и затаила обиду и тебя обвинила во всех грехах. | |
| 39
- 27.01.2015 - 20:26
| 37-Ванилька Шкода > может на риторику и культуру речи походить?;-) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
