200-Dark Knight >у вас есть возможность утроить патриархат по полной программе?))

200-Dark Knight > Классическая литература, минимум двухсотлетней давности, когда патриархат был патриархатом, а не маразмом, как раз показывает, что женщины ещё как рулили - и мужем, и семьёй в целом, а некоторые - и королями вертели как игрушками, и с их мнением считались, и ими дорожили, хотя юридически они были равны мебели. А кавказские республики приплетать не надо - это совершенно другая культура, нам до конца не понятная и к нам не имеющая отношения.

Кстати, история намного ярче это демонстрирует. Литературу можно назвать выдумкой, а историю назвать фантазией уже сложнее.

199-Sly >Можно и поставить,предварительно подписав договор на раздельную собственность.Важны чувства и отношения между людьми,а собственность останется детям в любом случае.

А тот патриархат, который вы пытаетесь здесь навязать как обязательное условие брака - это не классический вариант, это как раз извращение, перекос из-за чрезмерной грубости мужа и невероятной забитости жены. Патриархат подразумевает, что слово мужчины - последнее, но не отменяет диалога и компромисса.

203-evpatoria > История - конченная фантазия:) Начиная от фиксации фактов:)
По мне, если хочешь понять эпоху, так читай худ. лит.
Историки - только врут.

206-Азик Обозов > + Хочешь фэнтэзи - почитай Ключевского, или Карамзина:)

Художественная литература о том же самом говорит :) Что патриархат - это далеко не абсолютная власть мужчины. Да, это его главенство, его руководящая роль, но никак не "молчи, женщина".

201-Sly >Есть.
202-evpatoria >Мудрая женщина рулит мужчиной так,чтобы он этого не замечал.Но к сожалению,на сегодня это искусство выродилось в односторонние капризы и хотелки.
Выхолостив христианскую культуру, некорректно уповать на неё в споре."Да убоится жена мужа свого",это тоже было законом когда-то.

204-Dark Knight >вот оно чё, Михалыч))(с)
так и дети могут родителей бомжами сделать)

207-Азик Обозов > Не, я Толстого, Бальзака и Мопассана предпочитаю. И Франсуазу Саган - но это уже другая эпоха :)

209-Dark Knight >а охота?

Строго по теме: уверенность в завтрашнем дне.
Было уже?

212-Sly >Тебе охота,мне охота-вот это охота)))

209-Dark Knight > мудрые денщины ПО-ПРЕЖНЕМУ руководят мужчинами так, что они этого не замечают :)
А капризы и хотелки всегда были, есть и будут, как всегда были, есть и будут женщины и мужчины, весьма от мудрости далёкие.

215-evpatoria > *женщины

213-Азик Обозов > было, но почему-то не воспринято как аргумент. Типа на самом деле штамп не даёт ни уверенности, ни защищённости, а так, глупость какая-то....

215-evpatoria > И даже думают, что они рулят:) Нюню
И еще думают, что они думают, что... Нюню:)

217-evpatoria > Внутриощущение защищенности важнее реальности. Ну, так...

214-Dark Knight >неа, я не готова, чтоб меня ежедневно чморили и из дома не пускали, кроме как за едой)

220-Sly >+но, уверена, что полно таких, кому охота патриархата

220-Sly >+на четвереньках))
Утрируете,но ход мыслей нравится)

222-Dark Knight >еще бы))сегодня с такой встретилась, близкая подруга дирехтора одного завода, бедное дитё, в пространстве 80 кв.м растерялось, без сопровождения

140-Одинэсник >Бгыыыы))) Тебе б хоть половину моей неудачности)

Но впрочем продолжай мечтать, авось дадут тебе добро на ипотеку. Главное до свадьбы все проверни, чтоб потом халупу свою не пришлось делить пополам с ненависной женой-дурой))))

69-33Korovy > напомни, а ты замужем или в сожительстве? И почему замужем тогда?

69-33Korovy > и покажи мне того, кто удостоверит завещание на собаку, равно как и процент оспариваемых завещаний. В сожительстве он купит жилье, ты и знать не будешь. Зато тебе расскажет что у него понизили зарплату и надо жить на твое бабло.

Я из всей темы вынесла, что все те мужчины, которые не против штампа в паспорте, признаются автором темы нищими, которым нечего терять. и ТВАРЬ возглавляет колонну. хи-хи

227-Юзефа > тоже поржала, как ТВАРЬ сначала обозвали бабой-неудачницей, потом подкаблучником и нищебродом ))))
ЗЫ. Женщина, уважающая себя и желающая создать гармоничные отношения, ни в жисть не свяжется с автором. Потому и имеет он лишь бы что..ну или его имеют, коли он так за имущество трясется. фи.

200. Рыцарь, патриархат в его классическом понимании, это - мужчина-пахарь, мужчина-воин, мужчина-добытчик мамонта, которому женщина помогать в добывании этого самого мамонта помогать не будет, ибо не её это функции, носить мясо. Её функции жарить принесённое. И если ты этого мяса на принесёшь, то тебе будет есть нечего. Но жена на добычу мамонта не выйдет. А при равенстве, женщина-бедолага всё на себе тянет, и мамонта, и дом, и детей с мужем.

227-Юзефа >Ну так основной мотив автора это боязнь того,что его ограбят - а тут вроде как и терять нечего)))

229-Юзефа >Надо уточнить) Функция женщины - это носить мясо,но по пещере - что-то в котел,что-то в погреб,что-то завялить))))

Ыыыыы, тётки, вы слабо понимаете патриархат, где есть возможность спора и компромисса. Рыцарь тут ближе к истине. В патриархате у женщины нет права на несогласие с мнением отца или мужа. Не надо романтизировать патриархат. Мужчина-добытчик, но мужчина и хозяин. И если хозяину что-то не понравилось, и кто-то не угодил, то эту кто-то можно было и забить до смерти, а в более гуманном варианте сгнобить в монастыре или отдалённом имении/замке. И не надо приплетать сюда королевских фавориток, знатоки истории вы наши, королевам головы рубили на раз. Герних 8 отправил на плаху нескольких жён, потому что старел, становился импотентом, и жёны ему сыновей не рожали. Но патриархат не даёт признать ему свою проблему, во всём виноваты жёны. Пётр Великий свою первую жену в монастырь запер, потому как она его просто не устраивала. Один из его предшественников, сын Ивана Грозного - Фёдор был больным, его супруга Ирина обвинялась боярами в том, что не может родить царю детей, её предлагалось сослать в монастырь, а царя заново женить, что бы обеспечить династию наследником. И никому в голову прийти не могло, что виноват в этом может быть мужчина и его болезнь. Так что...

по 228 к 230. ТВАРЬ, так ты ещё и баба?
231. ТВАРЬ, ну да, носить мясо... но в пещере. Согласна.

233-Юзефа >Баба,нищеброд и подкаблучник,ага )))
Иногда столько нового о себе узнаешь... Правда,эти свидетельства написаны с таким количеством грамматических ошибок,что это несколько умаляет их ценность))))

225-Кошка в шубке из Коровки > Наташ, я замужем. Особо не рвалась, мне все равно было, просто пошли и расписались. Если б не расписались и так жили - да ради Бога, главное чтоб в голове было определение, что мы - семья.
226-Кошка в шубке из Коровки > может, конечно. Не люблю хотропопых людей.. Но такой человек может и в браке что-то купить с помощью дедушки (элементарно дать ему деньги, дедушка купит, на дедушку и оформят - жена и знать не будет). Что и происходит иногда.

ЗЫ: почитала соседнюю тему - выздоравливай скорее!

*нчт*
фамилия детям. Больше незачем.

232-Юзефа >ну ты и примеры привела. Баб-то много, а государь - один. Вот и принимались решения в пользу того, чьи интересы были важнее.

237. Орландина, хм, в рыцарских семьях было всё тоже самое. Служили Прекрасной Даме, а дома жен избивали.
Во всех примерах всё было одинаково. Женщина была виновата во всём изначально, её греховность утверждена отцами церкви.

честно? понятия не имею)) стоит и стоит

239-шелковая >А идея чья была? ))