Спасены один в другом
 

"Отжать", "обеспечить", "устроить свою задницу в месте потеплее", "захомутать", "родить ему детей", "стрясти", "изменять, потому что он не обращает внимания" - с женской стороны. "Попользоваться", "поменять на молодое тело", "найти обслуживание", "пусть сидит и не высовывается", "чем она вообще занимается", "я чайник - у меня зов природы" - с мужской.

Неужели такими категориями действительно думают? Неужели годами живут в обмене услуг на финансы, и обратно? Неужели не знакомо это чувство, когда находишь любовь без компромиссов, объединяешься умом, сердцем и телом, и становишься...наполненным, перестаешь вести подсчеты и готов горы свернуть?

Короче, кто тут еще верит в любовь, которая выше всех условностей и набора действий "чтобы было как у людей"?

Или дайте таблеток от наивности))

Я верю

На тебе таблеточку :)
Это все начинается, когда любовь проходит. А проходит она достаточно быстро)

У большинства это все бывает. Просто это разные стадии.
Сначала [quote=Eloise;40012314]находишь любовь без компромиссов, объединяешься умом, сердцем и телом, и становишься...наполненным, перестаешь вести подсчеты и готов горы свернуть?[/quote]
а потом, постепенно приходишь к мысли [quote=Eloise;40012314]"поменять на молодое тело", "найти обслуживание", "пусть сидит и не высовывается"[/quote]
Жизнь вообще - грязная штука (с)

0-Eloise >все таблетки раздаёт жизнь.

2-vestiti> 3-bromberg> Сколько это в годах?)

Хочется чистоты.

5-Eloise > У каждого по-своему.
"- Нет ни одной удавшейся человеческой жизни, Макс. - Неожиданно серьезно сказал Джуффин. - Просто среди людей попадаются экземпляры, достаточно тупые, чтобы считать себя счастливыми... и умирать счастливыми." (с) Макс Фрай "Вершитель"

5> от 2 до 5 в среднем)

Мне тоже кажется, что это разные этапы просто.
Если бы Шекспир не погубил Ромео и Джульетту в конце пьесы, история не была бы столь романтичной:) с бесконечными зарисовками быта и прочих радостей совместной жизни;)

.... Однажды я была влюблена так сильно, что готова была жить даже в шалаше, но чтобы вместе... Это были сказочные отношения. Но они не закончились бытом. Поэтому, с одной стороны, я верю в любовь и в ту самую наполненность друг другом, с другой, не знаю, сколько времени все это проживет, если дать этому развиваться до победного) и чем закончится, тоже не знаю)
У кого чем заканчивалось?) поделитесь опытом))

[quote=Eloise;40012314] Короче, кто тут еще верит в любовь, которая выше всех условностей и набора действий "чтобы было как у людей"? [/quote]
Я !
Я против стандартного набора действий
Ты уже не одна здеся такая

[em]- Одна пара пожелала перед свадьбой умереть в один день.
Я взорвал их машину после венчания возле церкви.[/em]

И - да, после ЖВ я со страхом стал смотреть на женщин и на отношения.
Потому что - а вдруг не сделаешь женщину счастливой, и она отожмет все, до чего сможет дотянуться?
При том что, на секундочку, [em]"что такое счастье - каждый понимал по-своему"[/em] (с)

0 - Eloise > Я иногда тоже об этом думаю, читая ЖВ. И я рада знать, что это только одна из возможных сторон и жизни, и отношений. И тут совсем нет наивности. Если ты не желаешь рыночных отношений в семье, ты можешь остаться один до конца жизни с этим своим желанием, а можешь встретить того, кто думает и чувствует так же. Вопрос ли это везения, я не знаю.

Рыночные отношения в семье, и шире - в жизни, присутствуют всегда.
Просто они бывают осознанными или неосознанными.

Любовь без компромиссов чревата очень сильными разочарованиями, поэтому, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы в браке нужно придерживаться принципа " ты мне - я тебе"

0 - Рек > Безусловно, экономическая составляющая - неотъемлемая составляющая жизни. Но ведь ведь вопрос не в этом. В том, как выстраиваются в твоей голове и душе все эти неотъемлемые составляющие, в каком порядке я расставляю в своей жизни нравственные принципы - долг - чувства - выгоду - работу и т.д. При принятии конкретных решений, в том числе в отношениях, человек более или менее осознанно принимает решение исходя из этой своей приоритетной системы. Например: "я останусь с мужем, которого не люблю и не уважаю, потому что мне важнее оставаться обеспеченной" или "мне важно быть обеспеченной, но уважение к себе важнее". Конечно, редко это прямо так вербализуется и формулируется.

16-НебоМореОблака >
Чтобы не утонуть в терминологической путанице, необходимо дать определение, что есть Market relations?

Тогда, если определение будет принято всеми участниками обсуждения, можно будет считать, что дискуссия ведется в едином семантическом поле.

Иначе смысла нет.

Хе-хе, все отношения — "рыночные", даже окислительно-восстановительная реакция — и та рыночная, что уж говорить о реакции ионного обмена;-)

[url]https://upload.wikimedia.org/math/c/1/4/c14b765ee20a37dc759d18d8fd422161.png[/url]

Согласитесь, так похоже на современный брак!

Согласна. Я вряд ли смогу сделать это корректно, но в данном случае, говоря об "экономической составляющей", я имею в виду получение некоей материальной выгоды от отношений. В речевом обиходе под "рыночными отношениями" обычно понимают отношения, где эта самая экономическая составляющая становится главенствующей ("У них в семье рыночные отношения".

я верю в любовь с компромиссами))) без компромиссов как-то не получается ни у кого))) из моего окружения)))и вообще совместное проживание с кем бы то ни было, сплошные компромиссы, умение договариваться, вести переговоры, подстраиваться и настраиваться)))) и это с обеих сторон)))

14-Рек >18-Фомка_Верблюгадзе >
"Вы так говорите об этом, как будто это что-то плохое" ;)
Ну а по сути - интересно, наверно, изобретать велосипед :) Однако умные люди его изобрели еще в прошлом веке. И он был малось посложнее простой "рыночности" :)
Потому как такая примитивная "рыночность" не объясняет, например, почему я на прошлой неделе потратил пол дня совершенно бесплатно, при том, что отношения с данным чуваком у меня вполне "рыночные" ;)
Читайте Хоманса и Блау, ну и еще Мида до кучи - и будет вам счастье понимания.

20-НебоМореОблака > значит нужен ещё метод определения главенствования/не главенствования экономической составляющей:-)

22-bromberg > совершенно бесплатно?:-)))))

Если сурка не видно... и т. д.

22-bromberg >

[quote=Рек;40012725]Чтобы не утонуть в терминологической путанице, необходимо дать определение, что есть Market relations? Тогда, если определение будет принято всеми участниками обсуждения, можно будет считать, что дискуссия ведется в едином семантическом поле. Иначе смысла нет. [/quote]

23 - Фомка Верблюгадзе > Кому нужен? Пока я не выступаю в роли исследователя чьих-то отношений, мне не нужен. В своих же отношениях я представляю, что обычно мной руководит. Но мы же о своем опыте?

24-Фомка_Верблюгадзе > Да, совершенно бесплатно. Но... дык об этом то и речь. Теория обмена Хомманса в полный рост.

25-Рек >[quote=bromberg;40012795]Читайте Хоманса и Блау, ну и еще Мида до кучи[/quote]

Неи знаю, кто верит-не верит. Я так живу. Это большое счастье.

Какие-то лозунги выходят из-под пера при попытках ответить в тему. Проще так: люблю мужа.)

Я верю автору )
Противно читать все перечисленные термины, поэтому редко дочитываю хоть что-то на ЖВ...

От оно чо. Экспроы озвучили точные цифры ухода любви. Как же быть то теперь. Белые вороны мы)))

[quote=NUTS;40013083]Как же быть то теперь.[/quote] Посрамить статистику своим упортством.
:)

дайте мне йаду от наивности...

34-winter cherry > качественный, но не смертельный, йад
недорого

0-Eloise >Я понимаю, что брак по расчету крепче и надежней чем брак по любви... я понимаю, что отношения "ты мне - я тебе", гарантируют меньше разочарований... я понимаю, что если давать партнеру сексуальную свободу, то это только укрепит брак...
Я одного не могу понять, зачем такой крепкий, надежный брак вообще нужен... :(

9-Жгу> Почему не закончились бытом, если была большая любовь?

10-F11> Эх, все шло так хорошо до слова "здеся";)))

13-НебоМореОблака> Я раньше холила с лозунгами "никакого везения, надо думать головой и самой быть достойной спутницей", а сейчас считаю, что доля везения - велика...

17-Рек> Я думаю, что под такими отношениями, которые бы не хотела, имею в виду то, где больше 50% соображений - выгода. Причем не всегда прямо финансовая, а социальная. Ну там, комфортно, приятно, удобно, материальное приумножается и ладно.