| 0
- 13.11.2014 - 17:52
|
А как вам кажется, что на себя государство должно брать, а что нет? Например, про пенсию? (я - за повышение пенсионного возраста! и сокращение льготных категорий) А обучение? (мне кажется, бесплатным должно быть только до 8 класса, а потом - в зависимости от успехов) А медицина?     | | |
| 41
- 13.11.2014 - 18:45
|
33-brand > Так по желанию - это можно и прямо сейчас. Вопрос - кто тебя будет содержать при этом? 34-Stena > Уверена! Ведь их потом берут уже просто за то, что ходки были. 35-Гусь и огурчик > А то страна именно от этих инвалидов обеднеет! Сама будешь расстреливать или пусть просто с голоду подыхает? | | |
| 42
- 13.11.2014 - 18:45
|
Чиновников и правда очень много Не зарплаты существующим надо сокращать, а количество их. На треть. | | |
| 43
- 13.11.2014 - 18:45
| 37-Дейл Гриббл > щаз законы спускают, чтобы все в электронке было. Поэтому потихоньку, потихоньку.....кстати затраты на организацию, хранение и защиту данных очень и очень немалые. Это тоже не даст сильно сэкономить. | | |
| 44
- 13.11.2014 - 18:46
| 35-Гусь и огурчик >Випа, слезь с любимого конька, а то он уже издох почти )))). Тем матерям, которым обещали инвалидов, а родились нормальные здоровые дети предлагаешь выплачивать компенсацию морального вреда ? | | |
| 45
- 13.11.2014 - 18:46
| 34-Stena > 4-5 раз украл курицу? :) А 4-5 ходок за убийство − это фантастика, столько не живут. | | |
| 46
- 13.11.2014 - 18:47
|
33-brand > как это не существует? Я лечусь бесплатно. | | |
| 47
- 13.11.2014 - 18:47
| 44-Нафанька > ага, с тех врачей, кто обещал :) (да , я согласна, что этого конька и в этой теме седлать не стоит) | | |
| Модератор 48
- 13.11.2014 - 18:48
| 19-36и6 > хах :))) все так, только выводы строго наоборот.. если сократить всех неэффективных людей в стране (а это не только бюджет, но и процентов 25 всех сотрудников в частном секторе, взять хотя бы один автоваз и всех его смежников) - экономика замерзнет в безработице.. ты оставишь 70% от текущей занятости и сделаешь ее более эффективной с точки зрения соотношения затраты/выхлоп, но весь рынок внутреннего спроса и потребления просядет на эти самые 30% что приведет к дефляции и полному стагнированию и эти самые эффективные 70% опять станут неэффективными и уже их в свою очередь нужно будет оптимизировать и так далее :)) это называется - сворачивание экономики в задницу :)) вместо этого государство строго за счет нефтебабла содержит десятки миллионов слабоэффективных людей (нас с вами если чо - россиян) в виде раздутых штатов гос.аппарата, гос.компаний, крупных градообразующих устаревших предприятия, поддержки всякому сельхозу и пр. таким образом государство переливает нефтебабки в карманы населения и экономику.. а попытки все оптимизировать и сжать в трубочку дадут временный положительный эффект от экономии и отложенный отрицательный эффект в десятки раз сильнее от свернувшейся на 20-30% экономики.. нравится вам это признавать или нет, но государство реально содержит почти всех россиян.. реально зарабатывающих нас тут в стране - процентов 15% не больше... | | |
| 49
- 13.11.2014 - 18:48
| 43-Люси была здесь > Да, я это понимаю. Это очень сложная задача и хорошо, что этим наконец-то начали заниматься. С нетерпением жду адекватный электронный документооборот для юрлиц. Себе сделал электронную подпись, но пока что так и не получилось её применить − процессы не отлажены, там сбой, здесь нестыковка, там обслуживать отказались. Одним словом, пока что это очень грубо нарисованный черновик. | | |
| 50
- 13.11.2014 - 18:49
| 44-Нафанька > так что с теми делать кому обещали инвалидов и они родили инвалидов? А мамашкам, кому обещали инвалидов и они родили здоровых, ума хватило прошвырнуться к другим врачам или мозг гормоновый? Или прямо таки все 5-10 врачей обещали инвалида и родили здорового? | | |
| 51
- 13.11.2014 - 18:49
| 37-Дейл Гриббл > В итоге всё превращается в закон сохранения энер...чиновников,- их количества!)) | | |
| 52
- 13.11.2014 - 18:49
|
какая разница: платить людям за мифический труд и потом обеспечивать эти деньги товаром, который они не заработали, или не платить им (выгнать их, оптимизировав процессы), и не париться с обеспечением. Пусть кувыркаются. | | |
| 53
- 13.11.2014 - 18:49
| 41-Мисти_ > ну кто родил пусть тот и кормит. Неужто не понятно? | | |
| Модератор 54
- 13.11.2014 - 18:49
| 32-Мисти_ > это уже вопрос не ко мне.. вы спросили что государтво должно делать - я ответил.. а как оно это будет делать - вопрос отдельный и его есть смысл обсуждать уже по факту..пока до этого далеко.. пока коммунизм.. | | |
| 55
- 13.11.2014 - 18:49
|
36-Нафанька > Мы ж не в секунду строим прекрасное государство - сокращать постепенно ставки, на пенсию уходят, а новых не брать. Эх, вот о том, как всё должно быть устроено - я думала до 2000 года, а потом поняла, что у нашей власти - явно другая задача и думать в этом направлении перестала. 39-Люси была здесь > Ну, те, кто "работу найти не может", или в творческом отпуске, или в депрессии, или в запое. | | |
| 56
- 13.11.2014 - 18:50
| 51-стикс > Не, ну это понятно)) Поскольку количество чиновников определяют чиновники, оно стремится к бесконечности. :) | | |
| Модератор 57
- 13.11.2014 - 18:50
| 52-Люси была здесь > разница примерно как между Россией и украиной прям сейчас... | | |
| 58
- 13.11.2014 - 18:50
|
37-Дейл Гриббл >дофига уже в этой стране таких сециалистов, даже пакетные кейс-средства опримизации БП изучают на ФПМ нынче. Иметодологий немало, и изучить их не особо сложно. 39-Люси была здесь >они как раз работают. В идеале их труд должен быть легализован, что даст им в будущем возможность рассчитывать на соцзащиту. | | |
| 59
- 13.11.2014 - 18:51
| 49-Дейл Гриббл > я думаю начали опять же потому, что международное положение требуют соответствовать. Самим бы и так хорошо: машинисточка цок-цок, копии на подпись, зайдите на недельке и тп. | | |
| 60
- 13.11.2014 - 18:52
| Так и кто у вас чиновники? Давайте вообще всех разгоним. Продаванов и кассиров, с каждого предприятия массу сотрудников. Всяких риэлторов, торговых представителей и т д и т п | | |
| 61
- 13.11.2014 - 18:53
| 58-Нафанька > дык!!! Должен быть, но кто же легализует, это же больше платить придется! Но по правилам , да! | | |
| 62
- 13.11.2014 - 18:53
|
46-vestiti > И без знакомства? 53-Гусь и огурчик > А она не может! И, главное, ты объясни, ты какую в этом проблему видишь? И еще - это как раз редчайший случай! Большинство инвалидов детства - либо не разпознанные, либо благоприобретенные. При родах ошибок много. | | |
| 63
- 13.11.2014 - 18:53
| 60-Гусь и огурчик > всех посредников расстрелять и точка!)) | | |
| 64
- 13.11.2014 - 18:54
|
50-Гусь и огурчик >Випа, остановись. Ты этой кухни не знаешь вообще. Тех, кому обещали и они-таки родили - ничтожное количество и они, как правило, ничего ни у кого не просят. 48-NoThanks > и снова ппкс...как ни печально ( | | |
| 65
- 13.11.2014 - 18:55
| Хаха, мало мошенничества так осталось его провернуть с электронной подписью. А чего, пришел в фирмочеу и узнал что фирмочку оказывается ты сам и отдал в чужие руки и не подкопаешься. Видишь же подпись электронную. А то на запад ли равнятся с таким криминалом то.. | | |
| 66
- 13.11.2014 - 18:55
| Цитата:
| | |
| 67
- 13.11.2014 - 18:56
|
27-Дейл Гриббл > когда люди с зарплатой под сорокез в рабочее время заборы в серый цвет красят или кладбища убирают от веток это не рентабельно 25-Люси была здесь > Лакри, элементарно ... возьмем два совершенномаразматичных ведомства ... ежеквартальная сдача отчетности в пенсионный фонд ... есть налогооблагаемая база по которой в таком же объеме и раскладе предприятия сдают в налоговую ... напуркуа спрашивается дублировать все это и сдавать в такую же бюджетную структуру ... а ты пенсионку свою местячковую видела ? сколько это стОит в масштабах государства ... второе на чем не глядя сэкономить можно это экологи ... вообще моя любимая тема | | |
| 68
- 13.11.2014 - 18:56
|
62-Мисти_ > конечно. Прихожу с полисом и иду к стоматологу, гинекологу, хирургу. Конечно, за материал (пломба) плачу, но это недорого и работа бесплатно. И ребенку тоже бесплатно зубы лечила, так же заплатила за материал, из которого делают пломбу. | | |
| 69
- 13.11.2014 - 18:56
| 64-Нафанька > узбагойся. Ладно. | | |
| 70
- 13.11.2014 - 18:57
| 65-Гусь и огурчик > Ну, подделать документы всё-таки проще. | | |
| 71
- 13.11.2014 - 18:57
| 66-Дейл Гриббл >от болезней. | | |
| 72
- 13.11.2014 - 18:58
|
У нас одно из направлений фирмы - электронный документооборот и электронные подписи. Очень много клиентов. | | |
| 73
- 13.11.2014 - 18:59
|
Я уже как-то излагала свой взгляд но повторю: сейчас в нашем обществе есть некоторая договоренность против "лишних людей", что вы делаете вид что работаете - а мы вам мало-мальски платим. И это ведет только к повышению цен и никакущей производительности. Помните, в конце 90-х зарплата в 1000 баксов была ух какая! Теперь это ничто практически. Ну так, мало-мальски зарплата для проживания сносного. Потому что ничего не производим, а кормим армии дармоедов (я имею в виду ес-но тех кто что-то перепродает, тех кто охраняет тех кто продает, тех кто обесепечивает круговорот денег от первых вторым и тп. - банки и тп.) | | |
| 74
- 13.11.2014 - 18:59
| 48-NoThanks > Так это принцип любой экономики - в том смысле, что производят необходимое 10-15%, а остальные - переливают из пустого в порожнее. Охранники, или психологи, или фермеры на дотациях, или научные сотрудники с 0-результатом, или мелкие торгаши. Но только ж вопрос - через что и какими путями это всё вливать обратно? Через чиновников - самый бесполезный, на мой взгляд. | | |
| 75
- 13.11.2014 - 18:59
|
Кстати, ну позвиздите вы, товарищи, и что? Ну ладно автор, у нее вечно что ни тема так фантазия, но вы то? Да, зачем начинать с чиновников? Может каждый посмотрит на себя, свою работу и поймет, его тоже пора ссаными тряпками гнать? Или вы такие незаменимые кадры? Не толкнете 1 C и все рухнет? Не втюхаете клиенту что-либо, он помрет? | | |
| 76
- 13.11.2014 - 19:00
| 71-vestiti > Понятно)) | | |
| 77
- 13.11.2014 - 19:00
| 67-36и6 > как на экологии? В США статья бюджета на экологию превышает весь годовой бюджет России. И это хорошо! | | |
| 78
- 13.11.2014 - 19:00
| 72-vestiti >Варя, мы не по доброй воле клиенты, нас вынуждают. | | |
| 79
- 13.11.2014 - 19:00
| 75-Гусь и огурчик > Я на работе, работу работаю. Всё, не мешайте. :) :) :) | | |
| 80
- 13.11.2014 - 19:02
| 70-Дейл Гриббл > ну так экспертиза определит подлинность подписи в конце то концов. А что касаемо электронной?? Любой в принципе может воспользоваться. Возьми ты вой с пластиковыми картами. Многие клянутся и божатся что ни ни никто не знает пин, а бабло исчезло. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
