Проблемы когниции, диалога, устных фом вербального общения
 

[em]А я все чаще замечаю,
Что меня как будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
Телевизир мне природу заменил.
Что было вчера, то забыть мне пора,
С завтрашнего дня, с завтрашнего дня...[/em]

Обратил внимание на эти "важные мелочи" уже достаточно давно. Если быть кратким, то в споре часто возникает желание убедить оппонента ударом с локтя в морду, вместо кропотливого выстраивания цепи последовательных аргументов. (А ведь казалось бы, что может быть красивее спора - десерта среди прочих видов диалога?) Также стало хромать на обе ноги восприятие сложной информации на слух, сразу же возникает преданабиозное состояние и желание обратится к письменному источнику. Да и вообще в разговоре с людьми жесты и междометия стали вытеснять слова. А ведь так было не всегда. Сам я связываю это с дефицитом разнообразия в устном общении [s]и латентными проблемами щитовидки :)))[/s].
Хотелось бы услышать, как оно у вас. Замечали тревожные звоночки?

[quote=полураспад;39386458] [b]Если быть кратким[/b], то в споре часто возникает желание убедить оппонента ударом с локтя в морду, вместо кропотливого выстраивания цепи последовательных аргументов. [/quote]
Тема раскрыта чуть больше, чем полностью.

Я всех люблю)

0-полураспад > вам надо в отпуск )

0-полураспад >замечал, мне уже лень убеждать в любой форме ))
зы. зомбиящик - не смотрю, цель - покинуть зомбифорум! ))

Если не быть кратким, то для начала 21 века в развитых странах характерно тотальное проникновение интернета, ускорение обработки информации сознанием людей, соответственно - информация становится все более сжатой.

Это хорошо видно на ЖВ, например, не побоюсь этого слова, в общении Кана с местными инфузориями-туфельками. Кан начинает развертывать мысль, но стоит ему раскрыть рот - его уже называют занудой, и отстреливаются в другую тему.
Хотя, конечно, ЖВ здесь не совсем показателен, так как на этой ветке в принципе мало вдумчивых собеседников. Но зато много лучиков. Любви и добра.
Хотя - с другой стороны, за последние полгода масса примитивных организмов отсеялась, видимо, кризис.

[quote=полураспад;39386458]Обратил внимание на эти "важные мелочи" уже достаточно давно. Если быть кратким, то в споре часто возникает желание убедить оппонента ударом с локтя в морду, вместо кропотливого выстраивания цепи последовательных аргументов.[/quote] у меня также, но в отношении водятлов на дорогах... раньше никогда не замечал за собой такого... списываю на безалкогольное существование в последнее время....

[quote=полураспад;39386458]возникает желание убедить оппонента ударом с локтя в морду, вместо кропотливого выстраивания цепи последовательных аргументов[/quote]

если человек не понимает нормального языка, предпочитаю не вступать с ним в диалоги вообще.

Угу.Только без локтей.Просто даже и не начинать.

5-recteur > краткость, сестра таланта! Это не сегодня сказано. ))

Сколько раз зарекался не применять ярких образных выражений, но опять не удержался... А ведь предполагал, что эта фраза оттянет внимание читателей на себя от остального текста. :(

9-13й >
В принципе, как тема "попи...ть о чем-нибудь - можно и в этой теме". А так - параллельно, конечно.
Ну вот становится общество в целом тупее (допустим).
Умным от этого только лучше, так как с кем поговорить - всегда будет, а баранов легче вести, куда это необходимо;)

7- Ты удивишься, но человек напротив считает свой язык нормальным.))
Я думаю неумение найти нужный такт в общении с любым человеком порождает агрессию и неприятие к собеседнику; только, естественно, мы за собой этого не замечаем...))

0-нет, пока не замечала. Но бывают моменты-когда достучаться трудно, и внутри меня поднимается волна гнева. Стараюсь дышать глубоко, после этого (подавив бешенство)-пытаюсь дальше достучаться.

14-стикс > Вот-вот. И часто это происходит даже не от внутреннего настроя, а от нехватки уместных в этот момент слов.

[quote=стикс;39386623]Я думаю неумение найти нужный такт в общении с любым человеком порождает агрессию и неприятие к собеседнику; только, естественно, мы за собой этого не замечаем[/quote]
Кстати, очень большой ошибкой будет говорить в принципе о неких людях, без конкретизации геолокации.

Потому что уровень неприятия и агрессии в России и в Европе - он в принципе несравним. Не в пользу 1/6, разумеется.

15-Demonsha LV > То есть, устное и письменное общение у тебя происходит на одном уровне?

что там было в 11 посте?
я замечаю, что мне сложно внимание сконцентрировать достаточно долго, если это не касается работы.

14-стикс > ну если для человека "мрази", "твари" и прочее является нормальным - пусть общается с себе подобными дома, например. я в этом участвовать не обязана, правда?

16- В этом случае кивание головой в знак согласия избавит тебя от мучительных поисков нужных слов.))

18-полураспад > в принципе да. Я не дерусь в реале, не кидаю в собеседника сумочкой, веду себя (внешне) спокойно. Внутри бывает-все кипит.
Письменно-бывает , что напишу гневно, под эмоциями, потом успокаиваюсь. Бывает.

17-recteur > агрессия и неприятие, культивируются целенаправленно. Мы как рассматриваем субжевый вопрос? С точки зрения конфликтологии, или с точки зрения культуры дискуссионного клуба и эстетики ведения диспута?

Я всех люблю) (с)

17- нас вообще трудно понять, с нашими то прблемами...)
20- Мне трудно понять выбор тобой этих мест с таким лекторатом...)

26-стикс > это ЖВ, детка (С)))

22-стикс > Недавно случай был. Увидел на руке у сотрудника часы TAG Heuer, спросил, по чём нынче подделки, ну он мне принялся доказывать что это никакая не подделка, а сертифицированное изделие. И тут я почувствовал острое желание зарядить ему в торец, несмотря на то, что мог аргументированно объяснить и посредством сайта производителя подтвердить, что у TAG такой модели нет в принципе. Еле сдержался, отчасти благодаря камерам видеонаблюдения. [em]От така фигня, малята[/em] :(

28-полураспад > психопат!

29-Каравай > Щитовидку проверял ;)

любые коммуникации это энергопотоки ... приятная беседа это энергообмен - ты отдаешь, тебе отдают, а вот это вот "дать в торец и прекратить диспут" просто разумное пресечение собственной энергоотдачи ... по-молодости энергии у пиплы как у дурака фантиков, еще может себе позволить пылить на право и на лево, а с возрастом "Просто даже и не начинать"

28-полураспад > Ужс. Ты же добрый

[quote=полураспад;39386798]Увидел на руке у сотрудника часы TAG Heuer, спросил, по чём нынче подделки, ну он мне принялся доказывать что это никакая не подделка, а сертифицированное изделие.[/quote]

24-Музыкальный_Мастер >
Это не культивирование.
Это уровень воспитания.
Очень российский менталитет.
[em]"Ты носишь подделку - ты лошара - значит, я выше".[/em]

Беда российского общества в том, что люди даже не могут осознать всей глубины невозможности этой фразы.

31-36и6 > Вот, в корень зришь, темпа. Уходит культура ведения спора, выбора аксиоматики. Причём на письме ещё туда-сюда, а в устном варианте - полный швах.

32-NUTS > Сам себе поразился.
33-recteur > Торопишься! "Признай, что ты носишь подделку, и я сохраню тебе жизнь."

34-полураспад > "темпачка всегда права"
а что с письмом ? взять тоже ЖВ ... формат беседы нивелировался ... это или троллизм как у тыси или однотипный поток сознания как у кана ... никто никого не слушает, если слушает только с одной целью - "вцепиться в морду" и доказать свое преимущество ...
в теме о толерантности глазья чуть друг другу не повыцарапывали ... причем именно те, кто эту самуб толерантность отстаивал как бы )))

36-36и6 > У них уважительная причина: толерантность каждого была значительно толерантнее толерантности остальных толерастов :)

33-recteur > гораздо занимательнее, зачем брат панда изучает модельный ряд TAG Heuer, с какой целью.

0-полураспад > это всё ЖВ виноват!

(Проблем в устном общении не замечала, но предложить "напишите вот всю эту муть, что вы только что произнесли, только без междометий — мне на электронку," — очень часто хочется. Есть такое).

0-полураспад > Заметила давно, что профессиональную информацию на слух воспринимаю плохо, нуже визуальный ряд. Хотя это не влияние времени или возраста. Отвечая в студенческие годы на экзаменах, у меня всегда перед глазами (в голове) было начало каждого абзаца.
В устной беседе сразу нейтрализую собеседника скрытой формой агрессии (взгляд со стороны старшего сына) и гну свою линию, что тоже обусловлено пребыванием на руководящей должности 11-ый год.
Критику не приемлю ни в какой форме. Также никогда не допускаю унижения человеческого достоинства, как своего, так и собеседника.

38-Музыкальный_Мастер > Да по старой памяти на форуме watch сижу иногда. Раньше по молодости собирал японочасики и складные ножики. Потом отпустило.

41-полураспад > завидую (( ножи теряю, часы царапаю нещадно, но и у меня была таки коллекция занимательная хе-хе, первая жена нашла и выбросила.