К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Одарённые дети.

0 - 08.04.2012 - 13:17
Недавно прочитал статью в "Совершенно секретно" под названием "Запрещённый удар по мозгам". Кратко суть - Минобразование рассматривает проект "Концепции Росиийской национальной системы выявления и развития молодых талантов."и есть шанс, что напоследок Д. Медведев её утвердит. Вроде бы звучит привлекательно, но что она несёт? Концепция предполагает выявлять одарённых детей с самого раннего возраста и поддерживать их материально с помощью грантов. Вроде и идея неплоха, но не создано никаких критериев выявления, нет никаких научных методик поиска и стимулирования одарённости и готовят этот проект не известные учёные, педагоги и психологи, а опять таки чиновники (серые кардиналы образования.) С учётом нашей Российской действительности, есть очень высокий шанс, что всё сведётся к банальному разделению детей на "одарённых и бездарных" и погоней за "грантоедством", тем более, что за работу с "одарёнными" детьми обещаны надбавки. Честно говоря, озабоченность вызывает и тот факт, что детей в буквальном смысле начнут "выжимать" на предмет результата без учёта специфики неустойчивой детской психики, а это чревато и нервными срывами и не дай бог, ещё чего хуже.Тем более, что были уже такие печальные примеры.(Одарённая поэтесса - Ника Турбина.)
На Ваш взгляд - нужен ли такой проект и отдали бы Вы своих детей в группу "Одарённых", а также чувствовали ли бы Вы себя ущербными, если бы Ваши дети в такую группу не попали. На мой взгляд всё не однозначно и действительно требует взвешенного подхода, ведь и уравниловка плоха и перегибы страшны.



Гость
1 - 08.04.2012 - 13:29
в Германии детей по-моему еще в начальной школе делят на умных, середняков и безнадежных. Умных ждем гимназия, вуз, "блестящее будущее". Середняков ждет обычная жизнь с рабочей специальностью, а безнадежных низкоквалифицированная и низкооплачиваемая работа...
Гость
2 - 08.04.2012 - 13:30
Не в коем случае
3 - 08.04.2012 - 13:32
Цитата:
Сообщение от 4екистка Посмотреть сообщение
в Германии детей по-моему еще в начальной школе делят на умных, середняков и безнадежных. Умных ждем гимназия, вуз, "блестящее будущее". Середняков ждет обычная жизнь с рабочей специальностью, а безнадежных низкоквалифицированная и низкооплачиваемая работа...
А ведь многие светила науки и первооткрыватели в школе были троечниками, к примеру - Эйнштейн. Не факт ведь, что вместе с водой не выплеснут и ребёнка.
Гость
4 - 08.04.2012 - 13:33
Хи, кто признается что у него чадо звезд с неба не хватает?
А в Германии норм, ибо тратить время и обьяснять что-ли тому, кто не догоняет и кому это не нужно-не благодарное дело.
5 - 08.04.2012 - 13:36
Санчес, сами же и написали,что если без перегибов и при грамотном подходе,то хорошая программа может получится. А извратить можно любое благое начинание .
Одаренным детям нужны помощи и поддержка на государственном уровне. Таланту и самородку из той же глубинки самому пробиться трудно.
Гость
6 - 08.04.2012 - 13:37
деление детей по уровню успеваемости уже давно, в обычной школе существуют классы коррекции для слабых детей
7 - 08.04.2012 - 13:38
Кошка, полным-полно родителей,адекватно оценивающих своих детей. Которые как раз и говорят о том,что чадо звезд с неба не хватает. Что не умаляет достоинств ребенка в других областях и жизненных сферах.
Гость
8 - 08.04.2012 - 13:41
А вообще, обсуждать непонятно чесго, основываясь на выводах из подтирашки очередной-жесть.
Меньше читайте советских газет за обедом
Гость
9 - 08.04.2012 - 13:42
4, про Эйнштейна миф, старательно им поддерживаемый...
Переходы между школами для умных и обычными там возможны, надо только экзамены сдать...
считаю эту систему очень хорошей. Умные учатся по сврей программе, а те, кому много не надо - по своей...
Гость
10 - 08.04.2012 - 13:43
Это только сплошные затраты для удивления и больше ничего
11 - 08.04.2012 - 13:46
В нашей стране любое хорошее начинание так перевернут с ног на голову, что потом вовек не расхлебаешь.
12 - 08.04.2012 - 13:52
по 5. Опять таки в Германии. Зная педантичность немцев они априори нас всегда на шаг впереди, у них и законы другие, попробуй там только намусорить на улице - замучиешься штрафы оплачивать. Да и в США, за нарушение правил ПДД и особенно употребление спиртного - известных и богатейших актеров и штрафуют и прав лишают. А это же Россия!.........
по 6. На мой взгляд тоже оставаться в пределах советской школы не обязательно, но в тоже время именно она дала целую плеяду талантливых учёных, а на сегодняшний день мне кажется, что многое хорошее из того, что было уже утеряно. Мы до сих пор в промышленности, особенно в авиа, ракетостроении и в вооружениях пользуемся заделами советских учёных, которые кстати практически себя исчерпали, а нового практически ничего нет. Конечно же, в том числе и по этой причине надо что-то менять, иначе мы так и останемся "Верхней Вольтой с ракетами".
по.7 Мне кажется это несколько другой аспект - а именно обучение с замедленным психическим развитием. Т.е. больше присутствует именно медицинский момент.
13 - 08.04.2012 - 13:55
Санчес,то есть идея хороша,лишь бы ее разумно воплотили, так? Сколково тоже хорошо начиналось , а как продолжится и чем закончится- поживем-увидим.
14 - 08.04.2012 - 14:01
ПО.9. Это как минимум Российская газета, тем более, если читать только одно ЖВ, то от обилия срачей и в голове будет один срач.

по 14.
Когда во главе "нанотехнологий" поставили А.Чубайса - участь его стала предрешена - *Российская наносхема навсегда будет самой большой в мире*, а наши поезда - самые поездатые в мире.
Гость
15 - 08.04.2012 - 14:03
А что, никто не слышал о том, как одаренные дети "сдуваются" годам к 20 и пропадают в безвестности? В то время как предприимчивые отпетые троечники берут знамена в свои руки )) Ну и в какую черную дыру тогда пойдут те гранты? Очередной Баблопил?
16 - 08.04.2012 - 14:03
Санчес, лучше что-то делать,чем не делать вообще ничего . Имхо, но или прогресс или регресс в любой сфере.начинать надо, а там уже смотрть и делать выводы дальнейшие.
Гость
17 - 08.04.2012 - 14:04
15. А причем тут Российская газета, где публикуют указы, законы и некая подтирашка?
18 - 08.04.2012 - 14:12
Цитата:
Сообщение от Интуиция Посмотреть сообщение
Ну и в какую черную дыру тогда пойдут те гранты? Очередной Баблопил?
Инть, вот к сожалению большинство усилий пойдёт именно в эту сторону и здесь фантазия чиновников поистине неисчерпаема. А вот известные учёные и педагоги как раз таки и забили тревогу, боясь, что саму идею выхолостят и всё сведут к распилу бабок и соц. соревнованию "А кто больше!"


Цитата:
Сообщение от atamanka01 Посмотреть сообщение
Санчес, лучше что-то делать,чем не делать вообще ничего . Имхо, но или прогресс или регресс в любой сфере.начинать надо, а там уже смотрть и делать выводы дальнейшие.
[quote=atamanka01;
Вполне понимаю твою мысль, хотя мне в этом вопросе больше импонирует заповедь медиков "Не навреди!"
Начинать конечно надо, но на самом деле этим должны заниматься профессионалы, а не крючкотворцы. Они то как раз любую идею извратят, лишь бы навар был.
19 - 08.04.2012 - 14:13
Цитата:
Сообщение от Кошка в босоножках Посмотреть сообщение
А причем тут Российская газета, где публикуют указы, законы и некая подтирашка?
Вип, ну что тут сказать. Многие уже давно используют для этого дела мягкую туалетную бумагу.)))
Гость
20 - 08.04.2012 - 14:14
1-В США в классы "одаренных" попадают по результатам тестов, как и в "обычные" или "отстающие".
Против тестов (математика, язык и типа "природовение") не попрешь. Как написал ребенок, так его и квалифицируют.
Гость
21 - 08.04.2012 - 14:15
Санчес, если ты не в курсе, то подтирашками называются всякие газетенки, где статья какая то, не истина ну никак.
Гость
22 - 08.04.2012 - 14:18
Цитата:
Сообщение от Шапокляк Посмотреть сообщение
1-В США в классы "одаренных" попадают по результатам тестов, как и в "обычные" или "отстающие".Против тестов (математика, язык и типа "природовение") не попрешь. Как написал ребенок, так его и квалифицируют.
А если переволновался и накосячил, у ребенка есть шанс реабилитироваться? Пересдать там как-то. Или эти результаты как клеймо?
23 - 08.04.2012 - 14:18
Цитата:
Сообщение от Шапокляк Посмотреть сообщение
1-В США в классы "одаренных" попадают по результатам тестов, как и в "обычные" или "отстающие".Против тестов (математика, язык и типа "природовение") не попрешь. Как написал ребенок, так его и квалифицируют.
Как ты думаешь, а там родители могут купить место для дитяти в более престижную категорию. И как с этим вопросом будет у нас в России, тем более, что на обучение будет выделяться денежный гранд?
24 - 08.04.2012 - 14:22
Цитата:
Сообщение от Кошка в босоножках Посмотреть сообщение
Санчес, если ты не в курсе, то подтирашками называются всякие газетенки, где статья какая то, не истина ну никак.
Кош, да она и не претендует на истину в последней инстанции. Хорошо уже, хоть через них узнаём, что там опять планируют эти "деятели" и что поднятая шумиха вокруг этого вопроса и присоединение к обсуждению сего реальных специалистов в этом вопросе всё таки приведёт не к банальному распилу бабла, а к продуманной и чёткой системе отбора и подготовки одарённых детей.
Гость
25 - 08.04.2012 - 14:33
23- тесты продолжаются 2 недели,"накосячить" можно раз, но не 8-9 дней подряд. В нашем штате тесты проводят в 3 классе, затем в 4. Результаты рассматриваются на основании двух лет.
3 и 4 классы потому, что уже в 5-м начинается middle school. Затем такие тесты проводятся ежегодно, потому можно вылететь из одаренных или же попасть в них.
Гость
26 - 08.04.2012 - 14:34
24-нет, "купить" тут это невозможно.
Гость
27 - 08.04.2012 - 14:36
Да что же всем видится купить то?
Смысл? Чтобы ребенок не потянул этот класс? Проплачивать каждый год?
Проще уж в вузе оплатить, нежели кажлый год в школе, потом при поступлении и потом при обучении в вузе
28 - 08.04.2012 - 14:53
Цитата:
Сообщение от Кошка в босоножках Посмотреть сообщение
Да что же всем видится купить то?Смысл? Чтобы ребенок не потянул этот класс? Проплачивать каждый год?Проще уж в вузе оплатить, нежели кажлый год в школе, потом при поступлении и потом при обучении в вузе
Здесь есть определённая логика, вначале подмазывают , чтобы получить денежный грант на обучение, затем с помощью этого гранта нанимают опытных и талантливых педагогов, которые занимаясь с дитятей по индивидуальному плану полюбасу подтянут его на определённый уровень, потрафят самолюбию родителей,но в итоге от такого дитяти - открытий ждать не придётся.
Гость
29 - 08.04.2012 - 15:03
Санчес, так никто не гарантирует открытий и от другого ребенка. Да и могущим купить, это не особо интересно. В сотню лучших вузов российски вообще не попали. Те у кого есть деньги, потратят их на хорошее зарубежное образование.
Гость
30 - 08.04.2012 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Cанчес Посмотреть сообщение
На Ваш взгляд - нужен ли такой проект
Нет. Потому как одаренными автоматом станут Азаматы и Русланы. У них и по ЕГЭ поголовно 100%, нашим такое и не снилось...
31 - 08.04.2012 - 15:19
Цитата:
Сообщение от Витаминнипух Посмотреть сообщение
Нет. Потому как одаренными автоматом станут Азаматы и Русланы. У них и по ЕГЭ поголовно 100%, нашим такое и не снилось...
Шанс кстати весьма и не маленький.
32 - 08.04.2012 - 15:34
5- кто признается? а что тут такого? % одарённых настолько мал, что все остальные неодарённые- так в чём тут признаваться? Не всем быть Моцартами и Ломоносовыми. нужно быть разумно критичным. И потом "неодарённость" ребёнка в детстве совсем не критерий, что это лузер в будущем)))
Гость
33 - 08.04.2012 - 15:37
33,нет, конечно.
34 - 08.04.2012 - 15:40
вообще к грантам у нас отношение очень избирательное. Не секрет, что в России получатели грантов это вовсе не одарённые, а именно "вставленники" ранга, предствители "круга избранных". Иногда даже эту "одарённость" некуда натягивать, а гранты человек такой получает))) Абсурд! театр! шоу!
Прямые гранты у нас Придерживают как только могут. Но тут играет свобода и известность самого человека- если выходит за рамки России, тогда уже всё! Плевать на эти господачки! Ибо заграничные фонды намного щедрее и престижнеее. Наверное не скоро станет пристижным получать нищенские выплаты от Отечества, поэтому кто в курсе, всегда пытаются покорить зарубежные горизонты.
Гость
35 - 08.04.2012 - 15:41
33, Славянка, а зависит от родителей. У одних чадо загогулину нарисует-родители всем мозг прогрызут и об одаренности расскажут.
Другие отреагируют на такое же действо более адекватно-похвалят и уберут шедевр, не вынося мозг никому.
36 - 08.04.2012 - 15:43
36- ну если родители способны к гиперболизации и утрированию, и собственно самообольщению- тогда да! нет здоровой критики! Большинство же родителей способно трезво оценивать способности и это принесёт больший результат. ИМХО!
37 - 08.04.2012 - 15:51
Цитата:
Сообщение от slavyanka Посмотреть сообщение
Большинство же родителей способно трезво оценивать способности и это принесёт больший результат. ИМХО!
Я вот лично сомневаюсь в этом. Многие мамочки, за боготворением своих детей не замечают очень многого, что вытворяют их деточки в школе. Как всегда во всем виноват учитель, а то, что многие элементарно просто не воспитаны - это факт. Так и с учёбой. Конечно все хотят, чтобы их дети были умными и способными, но зачастую это решается ещё на генетическом уровне.
Гость
38 - 08.04.2012 - 16:03
в группу одаренных бы не отдала. [*****], [*****]
39 - 08.04.2012 - 16:15
Всё должно идти поэтапно, и в первую очередь надо поднимать сам уровень общеобразовательной системы в стране. Профессия педагога - должна быть престижной, в первую очередь в финансовом плане,но вместе с финансовой стороной надо повышать и требования к педагогу, как к преподавателю, ибо не секрет, что этот уровень желает быть много лучше. А тут вообще провал, ибо все знают как покупаются знания в Вузах. А профессия педагога также должна исключать ошибки , как и профессия медика. По большому счёту на мой взгляд уже давно назрела проблема Высшего образования в стране, и если учитель сам будет слабо обучен, то спрашивается - а кого воспитает и обучит он?
Я вот не зря вспоминал советскую школу - как ни крути, а именно созданные тогда ещё математические школы позволяют иметь таких талантов, как Перельман и др. Именно они создавали стартовую площадку для одарённых детей и проведение олимпиад - лишнее тому подтверждение. Но, есть и ещё одна проблема - это высасывание Западом наших мозгов. Если не создавать условия не худшие, а желательно и лучшие - то мозги как утекали, так и будут утекать из России. И ни какое Сколково не сможет восполнить этот пробел, ибо масштаб пока не тот. Надо такие центры делать и в регионах, ибо даже, если голова в цветах, то попа всё равно в мыле,и в этом случае проблемы индейцев шерифа волновать должны.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены