|     0
            - 22.11.2016 - 15:14
           |      
                    повестка дня: 1. Надо ли детям платить за хорошие отметки, или "учиться на 5 - это не доблесть, а обязанность"? 2. Надо ли оплачивать домашний труд детей (вымыть пол, вскопать огород, покрасить дом, соответственно - от 6 до 18 лет)? 3. 18 лет - стоит ли дарить ребенку машину, или пусть сам, негодяй. заработает на нее? 4. Пусть сам набивает шишки, или максимально дать жить в оранжерее родительской заботы? 5. Разное. Поехали.  |    |  |
|     121
            - 22.11.2016 - 17:07
           |  117-atamanka01 >хитер, бродяга. |   |  |
|     122
            - 22.11.2016 - 19:14
           |     
			
			
                Не знаю, надо ли, но я поступаю так: 1. Нет. Ребенок должен учиться по мере своих возможностей, получая удовлетворение от достаточного, но не превышенного уровня напряга, как в спорте после хорошей физической разминки. Если начать платить, то радость познания отодвинется на задний план, а стремление заработать любой ценой приведен к формализму, а может, даже и к обману. 2. Нет. Ребенок пользуется моим домом, землей, водой, воздухом))), канализацией. Я же не заставляю его за это платить. 3. машину стоит подарить тогда, когда она ему будет жизненно необходима. 4. Я за тепличку)). 5. Все дети, как и семьи, разные. Единого рецепта для всех просто не существует.  |    |  |
|     123
            - 22.11.2016 - 19:41
           |     
			
			
                Вообще, исходя из рекомендуемого наукой - ребенку надо давать карманные деньги определенной порцией вне зависимости от оценок. Чтобы он учился распоряжаться деньгами сам. В то же время перестать покупать ему тетради-ручки, колготки всякие. Пусть сам планирует свои расходы. Подарки в виде квартир-машин "деткам" 18-20 лет...имхо лишнее это - нет стимула работать и зарабатывать. К тому же машина довольно опасна сама по себе. Мало ли какая авария  |    |  |
|     124
            - 22.11.2016 - 19:44
           |     
			
			
                123-Мария Антуанетта >п/п! бывший руководитель подарил давно дочке машину на 18 лет, в Самаре...в 19 на трассе въехала лоб в лоб, насовсем. Его надо было видеть в эти дни((( потом пил по моему год втихаря  |    |  |
|     125
            - 22.11.2016 - 20:07
           |     
			
			
                98-NoThanks > а у тебя сколько лет детям? Плоды такого воспитания видны уже, чтобы утвержать, что оно верное? Я вижу много детей богатых родителей, жизнь которых абсолютно бессмысленна. Нет мотивации. Есть деньги на все. Смысл учиться? Смысл работать? вставать ежедневно в 7 утра? Смысл стремиться к чему-либо, когда все уже есть готовое? И они спиваются-скуриваются довольно таки активно.  |    |  |
|     126
            - 22.11.2016 - 20:50
           |     
			
			
                Из одного ФБ: "У меня очень плохие новости (я писал ранее, что мы переехали в город Куншань, где Foxconn уволил 60000 сотрудников, чтобы поставить вместо них роботы. Между забастовкой и сокращением прошло всего 5 месяцев. Про конкуренцию среди китайцев я уже тоже писал). Только-что индус меня подбросил домой и я его расспросил о конкуренции среди школьников и студентов внутри Индии. Итак, у меня очень плохие новости для России. В Индии внутри идет ожесточенная конкуренция между полмиллиарда школьников и студентов. Причем они все нацелены на международный рынок труда. Полмиллиарда людей учатся с утра до ночи за свое место под солнцем. Ожесточенно. Беспощадно. Я пребываю под сильным впечатлением от сказанного. Внутри РФ нет конкуренции между школьниками и студентами. Они прибывают в расслабленном состоянии. Но лет через 5-10 это будет катастрофе на рынках международного разделения труда. 300 миллионов китайских школьников и еще полмиллиарда индийских. Это почти миллиард натренированных специалистов, говорящих на нескольких иностранных языках и метящих на высокооплачиваемые месте. Вот с кем придется конкурировать нашим детям. И индусам сейчас наплевать, что у их детей нет детства. А вы как готовитесь к массовому переделу рынков труда, где половину рабочих мест займут роботы, а вторую половину - китайцы с индусами? PS не обольщайтесь на счет низкооплачиваемых мест - из займут роботы. .." Не мое конечно, но очень похоже на реальную ситуацию. Особенно про конкуренцию школьников и специалистов. (с)  |    |  |
|     127
            - 22.11.2016 - 20:54
           |  Ох уж эти "всёпропальщики". ) |   |  |
|     128
            - 22.11.2016 - 20:58
           |     
			
			
                126-Люси была здесь > Я полагаю, что до середины века некое "мировое правительство" или "масоны" или ещё кто-то, примет решение радикально сократить население земли. И проблема отпадёт сама собой.  |    |  |
|     129
            - 22.11.2016 - 20:59
           |  Мои ещё маленькие. Но скорее 1,2,3 нет, 4-да |   |  |
|     130
            - 22.11.2016 - 21:20
           |  119-vestiti >с 21-22 отход ко сну) режим залог здоровья. |   |  |
|     131
            - 22.11.2016 - 21:22
           |  130-от А до Я >Со здоровьем это не сильно взаимосвязано,а вот с самодисциплиной да. |   |  |
|    Модератор   132
            - 22.11.2016 - 21:23
           |  125-Мария Антуанетта > вы просто не совсем понимаете о чем идет речь... у меня тоже таких примеров валом.. а еще есть примеры того, как спиваются и скуриваются и не учатся дети нищебродов и алкашей, а еще есть примеры как спиваются дети обычного среднего класса, а еще есть примеры как дети богатых родителей - приумножают состояние родителей будучи крайне ответственными и умными людьми.. примеров вообще - валом.... если вы подумаете чуть дольше, чем пару секунд, вы поймете что речь немного о другом.. |   |  |
|     133
            - 22.11.2016 - 21:27
           |  В процентном соотношении этих,насколько больше или меньше чем предыдущие две категории? |   |  |
|    Модератор   134
            - 22.11.2016 - 21:31
           |  133-Редкий скот > не знаю.. а главное - мне без разницы... статистика - это цифры... к конкретной ситуации это не имеет отношения.. |   |  |
|     135
            - 22.11.2016 - 21:33
           |  Ну да,я так и подумал. |   |  |
|    Модератор   136
            - 22.11.2016 - 21:36
           |  по субъективным наблюдениям - дети тех, кто делал бизнес - почти все серьезные ребята... мажоры - это дети чиноидов, мусорских и прочих банкиров... |   |  |
|     137
            - 22.11.2016 - 21:40
           |     
			
			
                1. Нет.  2. Нет. 3. машину стоит подарить, если есть лишние деньги. 4. пополам тепличка и шишки. 5. после получения образования полностью на свои хлеба.  |    |  |
|     138
            - 22.11.2016 - 21:42
           |     
			
			
                По позиции Сэнкса: мне кажется, сегодняшняя выборка по уже выросшим (20-25 лет) детям "богатых родителей" нерепрезентативна, поскольку "богатство", добытое в 90-х, многим выносило мозг, а свалившиеся на голову возможности не давали остановиться и подумать - детям удовлетворяли базовые потребности, порой даже "переудовлетворяли", а воспитывать и образовывать их было некогда. Интереснее наблюдать за сегодняшними тинэйджерами, вот они подрастут - можно будет делать выводы. Родителям, вставшим на ноги в двухтысячные, благосостояние давалось труднее - но и заслуженнее, наверное.  |    |  |
|     139
            - 22.11.2016 - 21:44
           |  136-NoThanks > я об этом же, примерно |   |  |
|     140
            - 22.11.2016 - 21:46
           |  138-7ginger7 >Мне не кажется,я уверен.что количество "дети богатых родителей преумноживших состояние".равняется максимум двум,ну в лучшем случае трем лично знакомых Сенксу людям,ну и то я это авансом,в анамнезе один или ноль. |   |  |
|     141
            - 22.11.2016 - 21:48
           |  140-Редкий скот > но и Сэнкс, и я верим, что уж наши-то дети вырастут не такими. И, как видишь, подводим под это похожую доказательную базу) |   |  |
|     142
            - 22.11.2016 - 21:53
           |  141-7ginger7 >Хорошо вам...богатым родителям.есть во что верить) |   |  |
|     143
            - 22.11.2016 - 21:53
           |     
			
			
                132-NoThanks > Если я не понимаю, значит, надо Вам объяснять более доходчиво. Я беру и наших детей, и не наших. Типа сына Пабло Пикассо, Пэрис Хилтон и тому подобных. И просто обычных москвичей, имеющих по 2-3 квартиры в центре "от бабушки". Массово - не работают, спиваются. Нет ни стимула, ни мотивации. Еще раз вопрос про личный пример. Сколько лет вашим детям и какие ваши/их успехи?  |    |  |
|     144
            - 22.11.2016 - 21:56
           |     
			
			
                Опять дискриминация! )  |    |  |
|     145
            - 22.11.2016 - 22:03
           |  142-Редкий скот > можно, я не буду страдать ложной скромностью? Надеюсь, моему сыну будет, что приумножать. |   |  |
|     146
            - 22.11.2016 - 22:12
           |  145-7ginger7 > а есть уверенность, что он станет преумножать? Или прогуляет доставшееся на халяву? |   |  |
|    Модератор   147
            - 22.11.2016 - 22:15
           |  лень объяснять очевидные вещи, если честно :)) если бы дети богатых были массово ни на что не способны, а дети бедных были бы все как один супер ответственными - не было бы вековых корпораций и даже самих современных государств, построенных исключительно на родовых принципах... в принципе человечество бы не развилось до сегодняшнего уровня и отбрасывалось бы с каждым поколением на шаг назад.. люди бы делали два шага вперед и шаг назад.. вместо этого все современное человеческое общество построено на том, что дети таксистов - таксисты, а дети хирургов - хирурги... просто вам влом это признавать : |   |  |
|    Модератор   148
            - 22.11.2016 - 22:16
           |  лень объяснять очевидные вещи, если честно :)) если бы дети богатых были массово ни на что не способны, а дети бедных были бы все как один супер ответственными - не было бы вековых корпораций и даже самих современных государств, построенных исключительно на родовых принципах... в принципе человечество бы не развилось до сегодняшнего уровня и отбрасывалось бы с каждым поколением на шаг назад.. люди бы делали два шага вперед и шаг назад.. вместо этого все современное человеческое общество построено на том, что дети таксистов - таксисты, а дети хирургов - хирурги... просто вам влом это признавать :)) и это при том, что современное общество (особенно в россии) дает огромные возможности для того, чтобы эту ситуацию менять в любую из сторон... |   |  |
|     149
            - 22.11.2016 - 22:25
           |     
			
			
                148-NoThanks > Цитата:  
 А мы же хотим, чтобы наши дети дальше пошли, были лучше нас, успешнее. А если все им готовое на блюдечке подать, и личным примером кроме таксования ничего и не демонстрировать...  |    |  |
|     150
            - 22.11.2016 - 22:27
           |     
			
			
                По мне так "таксование" лучший пример и мотивация для учебы и достижений :) У меня вот родительское фермерство навеки отбило желание работать руками :)  |    |  |
|     151
            - 22.11.2016 - 22:28
           |  146-Мария Антуанетта > уверенности нет, но верить это мне не мешает. |   |  |
|    Модератор   152
            - 22.11.2016 - 22:30
           |     
			
			
                149-Мария Антуанетта >это очевидно, что если бы дети таксистов основывали бы компании, а дети бизнесменов разорялись и шли в таксисты - мы бы топтались на месте.. А когда чтото развивается веками поступательно - это прогресс.. 150-vestiti >о том и говорю, что Россия дает много возможностей.. Вот только если ты своих детей опять опустишь в таксисты, хотя мог запустить их с более высокого старта - то ты эти возможности сольешь в унитаз..  |    |  |
|     153
            - 22.11.2016 - 22:32
           |  Но не желание есть..как не парадоксально) |   |  |
|     154
            - 22.11.2016 - 22:32
           |     
			
			
                150-vestiti >я приехала работяг своих проверять как-то, на сносе здания Выходной, ливень, они разбирают кирпичи. Я предложила на экскурсии водить, для чего нужно учиться)  |    |  |
|     155
            - 22.11.2016 - 22:33
           |     
			
			
                151-7ginger7 >вера это совершена не та категория, которой длжен мыслить взрослый человек в 21 веке. Знание - сила. Для меня задача - вырастить детей конкурентноспособными, и, конечно, когда я вижу, что с дества сынкам в попу дули, и сейчас они с диванов еле слазят, я не хочу, чтобы мои дети стали такими. Проблема Ильи Ильича Обломова сейчас очень актуальна.  |    |  |
|     156
            - 22.11.2016 - 22:34
           |     
			
			
                153-Редкий скот >и не желание дышать, странно, да? Ходить в туалет тоже иногда надо, это называется жизнеобеспечение. Какое только отношение это имеет к сказанному, не пойму  |    |  |
|     157
            - 22.11.2016 - 22:34
           |  152-NoThanks > да им не надо идти в таксисты! У них есть деньги и квартиры( от родителей), они не работают вообще. |   |  |
|     158
            - 22.11.2016 - 22:35
           |  154-ЁлкА ТигровАЯ > это точно. Мой ребёнок как от деда приезжает, ещё несколько дней стонет, что его там работать заставляли :) |   |  |
|     159
            - 22.11.2016 - 22:36
           |  Вкратце прочитал дискуссию. Сейчас странные дети. Я думаю, к ним не применимы закономерности, которые были применимы к нам и нашим предшественникам. Мне кажется, современные дети немного гениальны. Особенно это касается маленьких детей, которым сейчас до 5 лет. |   |  |
|     160
            - 22.11.2016 - 22:37
           |     
			
			
                150-vestiti > ну вот, ты как бы шла от противного.  Никто в попу не дул, и карабкаться пришлось самой. На нужную тебе высоту. А если бы квартира-машина-деньги на любые шмотки и айфоны уже были в наличии?  |    |