о трансплантации органов...
 

Добрый день! Вчера смотрела фильм о трансплантации органов, от которого до сих пор не могу отойти. Стала думать о том, что я тоже могу быть полезна после того как(
Что вы думаете на эту тему, согласны ли вы с презумпцией согласия или несогласия ?
Презумпция согласия означает, что каждый человек в России, а также ряде других стран (Испания, Португалия, Германия, Англия, Австралия) считается давшим согласие на то, чтобы у него в случае тяжелой неизлечимой травмы изъяли органы для пересадки. Единственным препятствием для пересадки может быть отказ человека от донорства.
То есть, если я не хочу, чтобы меня "кромсали", я должна заранее об этом говорить. В письменном виде.
Листы "ожидания" многометровые в каждом центре, может это не плохо-помочь человеку после себя?
С другой стороны -это дает такую возможность для незаконной торговли.
В фильме сбили специально семилетнего мальчика из "плохого квартала" , в Испании, где живут латиноамериканцы, наездом машиной, чтобы утром девочке из Америке было новое легкое...За большие деньги. Когда его "разделывали", узнал папа девочки, что платит по факту за убийство, вломился туда, ему сказали-выбирай, ты уже заплатил. Мальчика реанимировали, дочь его умерла. Жена знала, что будет убийство и не простила его за смерть их ребенка.
Какова цена родительской любви, убить чужого , чтобы жил свой?

Я за трансплантацию. Зачем мертвому органы? А незаконная торговля была и будет независимо ни от чего.

1-ГолаяПравда > я тоже решила так. Пусть берут, помогу другим.

ничего не имею против трансплантации моих органов. и естественно, я против всяких незаконных подстав, убийств и прочего.
про родительскую любовь ничего не знаю.

0-Нелли >ты меня пугаешь! )) На ЖВ лучше автомобили обсуждать ;-)

4-13й > )) кровожадная я сегодня.
После фильма вчерашнего я плакал.
Но я бы поступила как папа ее. Не имеем мы право забрать жизнь у того, кому жить суждено. Это не наш выбор-одному болеть, другому быть здоровым. Даже ради ребенка. Ну или не знаю.

0-да пусть берут, кто-то будет дольше жить

5-Нелли > плакал?
Жизнь забирать - нельзя.
И рассейское телевидение смотреть - нильзя! ;-)

5-Нелли >а я б своего спасла.

7-13й > плакала.типа шучу.
это был американский фильм! , "До последнего вздоха"

8-ГолаяПравда > убив чужого?
Варя совсем не факт что легкое здорового мальчика спасло бы ту больную девочку. Оно могло лишь подарить ей шанс на спасение. Но она все равно могла бы и умереть.

9-Нелли >своих детей стала бы так спасать?

5-Нелли > ну да, это одна из разновидностей зависимостей - уверенность в том, что твои дети во что бы то ни стало должны жить пусть даже за счет жизни других...
====
"лишая ребенка права на смерть, мы, по сути дела, лишаем его права на жизнь"[Я.Корчак]
====
я - за трансплантацию. Мне даже немного печально, что по группе крови я - универсальный реципиент (IV), а не донор...

11-13й > нет. не смогу. (пост 5).

10-Софочка >если бы да кабы. Дело уже сделано, мальчика убили. Пусть и шанс, но он был бы.

14-ГолаяПравда >

Несмотря на сложность операции и необходимость постоянного приема иммуноподавляющих лекарств после нее, эта операция позволяет значительно увеличить продолжительность и улучшить качество жизни пациентов с терминальным поражением легких.
В 2005 году опрос пациентов Национального института сердца, легких и крови, которым была выполнена трансплантация легких, сообщает, что:

- Более 82% пациентов выживают в первый год после пересадки;
- Примерно 60% живут 3 года после трансплантации;
- Более 43% живут 5 и более лет после трансплантации.

[quote=Нелли;41813290] 11-13й > нет. не смогу. (пост 5). [/quote]
"Ну или не знаю." - я хотел уточнить.

15-Софочка >отлично.

14-ГолаяПравда > и еще -

И на последок, какова же цена вопроса пересадки леких? Приведем краткий перечень цен на эту процедуру:
- Стоимость подобной операции в США колеблется в пределах 450 – 750 тысяч долларов.
- В Израиле пересадка легких стоит в пределах 130 - 300 тыс. $.
- В Европе легочная трансплантация стоит от 75 до 100 тысяч евро.
- В Индии трансплантация легких обойдется от 60 тыс. $.

[url]http://www.f-med.ru/surgery/lung_transplantation.php[/url]

12-WarmGun > а ребенок узнает если. убила другого, чтобы ты жил? Но я понимаю Варю, может легко об этом просто писать. А когда надо -материнская любовь не имеет границ.

14-ГолаяПравда > по фильму его сбили, но он еще жив, повезли кромсать, уже разрезали грудную клетку, папа залетает, кричит, а ему врач-не вопрос, твои деньги, другого не будет легкого, не успеем уже.можем зашить назад, он еще жив, но твоя дочь сейчас на операционном, на умрет. Он спас мальчика

20-Нелли > смысл в том что далеко не все могут себе позволить пересадку легких. Учитывая что в России шансы на выживание после операции не столь высоки как например в Израиле, Европе и США.
А значит требуются большие затраты.
Вы готовы выложить 500 тысяч долларов для того чтобы дать шанс своему ребенку?

17-13й > на 99 % думаю, что не смогу. Но в такой ситуации мозг отключится. Останется только материнский инстинкт и желание спасти[u] своего [/u] ребенка. Возможен и такой исход. 1%.

20-Нелли > предпочитаю продумывать способы решения проблем по мере поступления оных :) или проще: ттт через левое плечо.. :)
в любом случае задача родителей: помочь ребенку прожить его [em]собственную[/em] жизнь, какой бы длины и сложности она ни была...
*а кому счас легко [s]карму отрабатывать[/s]?*

У нас презумпция согласия, я не против. Убивать других людей ради жизни близких или моей не стану - это уже за чертой человечности.

22-Софочка > это да. по фильму 200 000 , но там год 2010.
Готова. вопрос в другом-их просто нет. Я бы ограбила банк, потом сяду. Продам все, посчитаю, сколько не хватит и ровно на эту сумму ограблю банк.
Назад же легкое не отберет суд, я надеюсь.?

27-Нелли > ну то есть ты готова сразу на 2 преступления - ограбить банк и убить чужого ребенка?

я думаю все это очень далеко от реальности. ограбить банк не так то и просто и денег таких элементарно нет у большей части населения планеты.

а те у кого эти деньги есть, не остановят никакие законы и им ничего не помешает убить (вполне возможно) любого ребенка планеты для спасения своего.

28-Софочка > я убивать не готова, пост 5, написала же.
Банк грабить пойду, эту сумму именно, потом сама приду к ментам. После того, как проведут операцию.

29-Нелли > боюсь, что пока ты будешь грабить банк (предполагаю, что у тебя не слишком большой опыт в этом деле) и готовить близкого к операции, тебя уже несколько раз поймают и посадят.

30-Caracule > )))

Банк не грабили, детей не имеем - но на 99% знаем, как поступим.

я за естественный отбор , отказала печень значит так тому и быть , смирись и сдохни , все равно полноценной жизни уже не будет .

Презумпция несогласия, но в частном порядке я за трансплантацию...

34-NoThanks > а смысл?
чего именно ты боишься?
если речь идет об официальном заборе органов донара, то естественно что никого специально для этого убивать не будут.
Как раз таки если будет презумпция несогласия, то органов для трансплантации у официальных медицинских источников будет намного меньше. а значит начнет процветать подпольный рынок органов.
Вот ты за трансплантацию и в принципе практически все - не против были бы в случае когда не остается уже шансов на спасение отдать свой орган. Но как это технически осуществимо в условиях презумпции несогласия?
У кого спрашивать согласие - у фактического трупа?
Или все срочно побегут заранее подписывать свое согласие на пересадку органа?
И где интересно врачу узнать, что данный человек дал свое согласие на пересадку?

В настоящее время насколько я поняла согласно закону РФ для трупов существует презумпция согласия
[em]

Статья 8. Презумпция согласия на изъятие органов и (или) тканей

Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту.
ГАРАНТ:
О волеизъявлении о согласии или о несогласии на изъятие органов и тканей из своего тела после смерти для трансплантации (пересадки) см. статью 47 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ
В соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" в случае отсутствия волеизъявления умершего о согласии или несогласии на изъятие органов и (или) тканей из его тела право на разрешение таких действий имеют супруг, близкие родственники, иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего
См. Определение Конституционного Суда РФ от 4 декабря 2003 г. N 459-О

Информация об изменениях:
Федеральным законом от 29 ноября 2007 г. N 279-ФЗ в статью 9 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
См. текст статьи в предыдущей редакции


Система ГАРАНТ: [url]http://base.garant.ru/136366/#ixzz452tTonVC[/url][/em]

36-Софочка >Теперь понятно, почему всех после смерти в обязательном порядке везут в морг для вскрытия.

37-скрипачка > в морге уже никто ничего не трансплантирует...

37-скрипачка >это к трансплантации отношения не имеет

38-Улыбка Джа >Понятное дело. Есть емкости для перевозки, да и для вскрытия можно передать в другое отделение. Но, думаю, что должны все же не всех вести. Если непонятная или насильственная смерть. Если же долго болел и все такое..

Народ, а вы думаете где вскрывают подходящие трупы с целыми органами?