400-мумимама >это золина что-ли? колхозница с липовым образованием, которая люто ненавидит врачей

400-мумимама > итог один неквалифицированный повар отравит, а неквплифицированный врач добъёт:))

а если серьёзно, то для чиновников весь народ - обслуга, без учета профессий:))

402-No Pasaran >Эх, ребята...Чувствую, что пора выпить. А то все, как всегда, грустно заканчивается.

403-мумимама >не грусти. Всё будет хорошо. Когда-нибудь... наверное...

394-13й >да кто ее лишит то за те 9000))

405-Иветта >а вдруг автоматизируют, прости Господи?
Хотя я не понимаю, почему бабушка думает, что с ней посоветуются на эту тему.

406-No Pasaran >они пытаются, ночами заставляют тех бабушек, кто знает комп вносить данные в программу))

406-No Pasaran >я имела в виду адекватные молодые не пойдут на эту зп. Правда у меня подруга пошла, хотя у не ребенку 13 лет и она как то живет на эти деньги(загадка)

407-Иветта >они - это кто?

408-Иветта >лень вперед нее родилась:))

409-No Pasaran >вот кто они не знаю(подруга рассказывала, что они ночами заполняют какие то таблицы из карточек), но в наших поликлиниках пытаются создать систему)))

399 совершенно согласна.. ..как можно заставлять врача с сорокалетним стажем заполнять на выходных карты?? ..

410-No Pasaran >не в том дело-она может на это жить

413-Иветта > но что дает ей эта работа? И что она на эти доходы может дать своему ребенку? Это выше моего понимания.

388-Нафанька > вы знаете - я за!!! Только менять надо не у рядовых врачей и не на уровне больниц, а повыше. Намного выше. Вы только представьте - это ж сколько бездельников от медицины придется уволить, если многие процессы автоматизировать и оптимизировать? Вы думаете, что мы в восторге от всей этой писанины? Я делала заготовки - удобно - подчеркнул, нужное вписал... Низзя... Надо же что-то и писать... Низзя... Почему нельзя толком никто объяснить не может - нельзя и все...
Так что меняйте...

[quote=Софи;34849007] 379-Проходящая > я в общем то не сторонница обсуждать в инете какие то сугубо личные вещи. но могу сказать что я работаю до 14.00 на 2-х работах при этом имею еще периодически дополнительный заработак. но даже одна моя работа приносит мне доход выше среднего. и у меня есть возможность зарабатывать больше в 2-3 раза если работать полный рабочий день и выходные. но мне пока хватает и моего дохода. ведь гораздо важнее на мой взгляд иметь еще время на детей на мужа и на себя [/quote]
почему-то я вам не верю.. хотя может выше среднего для вас - это тыщ 25..

416 даже если и 25,то у нее 2 работы, итого 50+ доп. доход и это все до 14 часов. вполне себе нормально

417-Припадошная > да чес это все. За полдня на ДВУХ работах побывать и за каждую по 25 тысяч слупить.. нуну..
Какой вменяемый работодатель будет платить за 2 часа рабочего времени 25 в месяц?

и я думаю как Нафанька.
в современных реалиях есть такое понятие как архитектура бизнеса.
любые механические, повторяющиеся действия, да вообще любую услугу можно отбизнеспроцессить, разобрать на составляющие и оптимизировать.
а уж с современным документооборотом - что там заполнять. шаблоны, 1с и тд...

419-маруся в бане >гы.. эти МБАи уже все производство развалили...

347-Иветта > да я когда училась в 96 2003 уже были компы, и их число только растёт в мед. Учреждениях.

420-13й > а причем тут производство?

422-маруся в бане >а страна может существовать без производства?
У меня ощущение, что у нас "управленческие решения" принимают беженцы из дурдома...

423-13й > как этот крик души относится к 419?)
страна много без чего не может существовать, но мы как бы не об этом, конкретно в моем посте.

из обсуждения я поняла,что все-таки население у нас никудышное. Вернее даже клинические идиоты 99 из ста. Потому что они как раз все так организовали, чтобы все это не работало или не давало работать производительно тому 1%, который исключительно тут весь в субже и расписался.

424-маруся в бане > "любую услугу можно отбизнеспроцессить, разобрать на составляющие и оптимизировать.
а уж с современным документооборотом - что там заполнять. шаблоны, 1с " - это вызывает у меня гомерический смех...

425-Люси была здесь > организует не население, а "писатели законов" из госдуры ))
еще медвед был - любитель новаций ))
(жду, когда полицию в милицию переименуют)

425-Люси была здесь > Не то, что бы идиоты, просто инерция совдеповских механизмов организации производств и предприятий велика. И против инерции не попрешь - это закон природы. Но силы надо прилагать, несомненно.
Все со временем наладится.

я по образованию и по натуре всю жизнь занимаюсь автоматизацией и оптимизацией различных процессов: документооборота, базами знаний и просто базами данных в т.ч. очень большого объема(для гос.структур). В той среде где я работаю все довольно прилично организовано, однако зарплаты у работающего персонала не превышают 25тр.

429-Люси была здесь > Люся, все познается в сравнении. Я когда посмотрела, как в штатах работают рекламные агентства, поняла, что наши тупо валяют дурака, причем ежедневно.
Начать с того, что там на одного человека метр на метр рабочей площади, все манагеры, дезигнеры сидят скопом в помещении без окон. Кабинет с окном только у топа. Компы у всех такие, какие мы уже выбросили 10 лет назад. Нормальные более-менее толшько у дезигнеров.
А у мну сейчас на рабочем месте ТАКОЙ комп, что штатовские дизайнеры бы обзавидовались, хотя мне он по большому счету и нафик не нужен.
И так во всем.

430-Rechka_ >ты права)) у нас аппаратура на 5 с половиной миллионов, а зп тех кто ее использует, 16т)))

426-13й > и как сфера услуг связана с производством?
лишь бы поумничать...

еще раз напомните (ну там выше где-то ответили уже), почему те, кто все-таки что-то организовал и получает доход с того, что организовано, так слабо просчитывает отдачу и экономический эффект.

433-Люси была здесь > они вообще не просчитывают
432-маруся в бане > ааааа, ты про парикмахерские )))

434-13й > какой смысл тогда в организации, если размер дохода и длительность его получения не интересуют. У наших людей что причинно-следственные связи какие-то другие чем в целом по планете?
И снова выходит что страна перенаселена клиническими идиотами. Делают деньги и пускают ими блинчики по воде.

433 патаму что мы в системе... есть, конечно, "надсистемные" роснефть, газпром, но их единицы.

435-Люси была здесь > Не у людей, а у законодателей.
Я как-раз сужу по опыту компании из п.436

434-13й > речь вообще-то шла о мед. учреждениях)
это же относится и к гос услугам и тд, где много бюрократической, монотонной, бумажкомарательной работы.

Вспомнилось.
"Еще переводчиком могу пойти. А чё? Английский язык я знаю!" Так рассуждал Косой в Джентльменах удачи.
Навеяно некоторыми постами...

439-мумимама > профессионалы всегда немного шовинисты. Я сожалею что привела примеры из жизни медицинского сообщества, и обсуждение ушло в "Да вы нифига не понимаете в нашем деле! Поэтому не судите нас." - "А мы все в целом понимаем, это вы не понимаете что вы как все".