319-Atlanta > а в том посте я вообще тебя поддержал если ты правильно прочитала то это поняла бы. Он-то считает что твоя вера слепа, а я предположил что тебе возможно что-то привиделось и поэтому твоя вера субъективно не может считаться слепой. Или я ошибаюсь и твоя вера все-таки слепая?

Хронология В.З почти 2 тысячи лет. А Н.З. Около 100. И что интересно, божьему народу чудеса являлись с завидным постоянством для укрепления их в вере. А обращенные народы верят на слово. Это уже само по себе чудо.

325-Salvador Allende > ты забыл что ли как происходило крещение Руси?) Кто не поверил на слово, тому как бы было не очень комфортно.

[url]http://news.rambler.ru/12518269/[/url]

325-Salvador Allende >,326-Альтруист >: ребятки, а Гондурас вас не беспокоет ?

327-astili > *рисует плакат "голосуйте за Прохорова !"*

328-36и6 > меня беспокоит что не ту страну назвали гондурасом)

330-Альтруист >*напомнил "Братву и кольцо"*)

330-Альтруист > эта да ... что не ту, то не ту ...

326-Альтруист > да крещение ладно... а вот когда староверов преследовали это жесть...

ага, у нас чо надо, то и замироточит..)

333-Salvador Allende >Что за слова - "преследовали"? Надо называть вещи своими именами: православные жгли заживо других православных. Ибо "не убий..."(

335-952856 > ну тут история скрывает правду... а церковь не скажет.

321 - "очень жаль" (с) тогда у вас один выход: перестать спрашивать и искать ответ самому. это если вам действительно важно, а не "чиста пагаварить".
322 - ну, ответ одного священника не должен стать для мыслящего человека постулатом...;) они ведь тоже люди. ищите, думайте, читайте, смотрите вокруг, прислушивайтесь к себе и к тому, что происходит, резонируя. найдите своего духовника. просите об этом Бога. если будете просить искренне - обязательно найдете. просите сил узнать, что такое Бог, что такое вера. и узнаете.
Очень рекомендую прочесть, здесь ярко представлена настоящая вера, с ее исканиями, открытиями, переворачивающими мир и разными путями:
[url]http://lib.rus.ec/b/94638[/url]
[url]http://www.koob.ru/torik/flavian_zhizn_prodolzhaetsya[/url]
[url]http://lib.rus.ec/b/268918[/url] (признаюсь, эта часть мне особенно дорога, т.к. открыла и помогла задуматься, понять такие моменты, которые раньше в голову не приходили)
Борь, вот, почитай:
[url]http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EA%F2%EE%E2%E5%E4%E5%ED%E8%E5._%D2%EE%F2%E0%EB%E8%F2%E0%F0%ED%FB%E5_%F1%E5%EA%F2%FB[/url]
[url]http://www.церковьалапаевск.рф/o-nas[/url] (логические несоответствия в череде и обосновании историч.фактов, кивание на толерантность запада, думаю, сам отметишь)
[url]http://churchby.info/rus/news/2008/04/16-3/[/url]
[url]http://rusk.ru/st.php?idar=112629[/url] (там под статьей человек очень грамотно прокомментировал, в чем отличие баптистов от православия, это, собственно, ответ на твой вопрос).

337-Элис > Эль, им это не надо ... и вопросов у ребят нет ... одни ответы ...

338-36и6 >Ну почему же нет, были (311,321), только игнорируете их.

334 - съездите в наибеднейший энемский приход, посмотрите на чудо своими глазами. может оно поможет исцелиться от чего-то. а, заодно, расспросите этих аферистов, как им это удалось и кто им в этом помогал: сам патриарх Кирилл или только наш кубанский митрополит...))))))) как дети, порой, ей богу)))))
335 - советую вам отделить в голове мух от котлет, а коней от людей)) помогает думать))

338 - темпа, я им завидую тогда)))

341-Элис > я - нет

340, Эль, не как дети..просто православие лично мне совсем не близко..ну не нравится мне жить с чувством вины в основе веры и бесконечно эту вину искупать..

340-Элис >Мухи, котлеты..., к чему эта аллегория?
[em]"Начало кровавого похода против раскольников как врагов государства и церкви было связано с именем патриарха Никона,...
Начав поход против сторонников старой веры, Никон подвергал пыткам наиболее активных представителей раскола. Им резали языки, руки и ноги, [b]сжигали на кострах[/b]. При Никоне инквизиторские костры запылали во многих местах. Яркую картину кровавого террора, предпринятого Никоном и его приспешниками, дает, в частности, раскольническая литература. «Никон, — писал в своем послании расколоучитель Аввакум, — епископа Павла Коломенского мучил и сжег в новгородских пределах; протопопа костромского Даниила уморил в земляной тюрьме в Астрахани; священнику Гавриилу в Нижнем приказал отрубить голову; старца Иону Казанца в Кольском остроге на пять частей рассекли; в Холмогорах сожгли Ивана Юродивого, в Боровске — священника Полиевкта и с ним 14 человек. В Нижнем сожгли народу много, в Казани 30 человек, а живущих на Волге в городах и селах и не хотевших принять антихристовой печати [b]клали под меч тысячами[/b]. А со мной, —продолжал далее Аввакум, — сидело 60 человек и всех нас мучил и бил и проклинал и в тюрьме держал»"[/em] (с)
Что я не так сказал в 335.?

Кстати,кто смотрит сериал "Жуков"? Как вам идея полигамии восхваляемой сейчас? )))

324-Альтруист > Я как бы читать сама могу и Ветхий и Новый Завет это общедоступные книги. Поэтому я не гребу всех под одну гребёнку и священослужителей, и ещё чьи то действия, там можно многое прочитать и самому. Просто приводить здесь в оппозицию цитаты из контекста, во первых не имею права, а во вторых мне припишут, что я превратно понимаю слова того же Иисуса Христа и будут правы, каждый своей мерой меряет. Поэтому можно я воспользуюсь своим правом верить своей верой без твоего стёба и цитат в сторону верующих, что вы де мол глупы и тому подобное, что ты пишешь здесь. Не нам судить об этом и прочего бла-бла-бла.

344-952856 > А что удивляться? Во имя и во славу.Ничем не отличаются от простых нехристей)
[em]"пронести живую душу через земную жизнь, борясь со страстями, оступаясь и опять борясь, жить с открытыми глазами или пойти на поводу у всех своих слабостей и страстей (живем один раз, чо!) и, автоматически в этом увязнуть, отдав душу врагу человеческого рода, со всеми вытекающими.[/em](с)
Всё,другого пути не дано,хорошо,что хоть не вот так ,как в посту 344.Оцивилизировались.

347-АптекаУлицаФонарь >Это не удивление, это вопрос про мухи и котлеты в голове которые кому-то помогают [b]думать[/b] (340). Зачем скрывать то, что и так все знают? Да ещё и с котлетами перемешивать...

348-952856 > А вот в этом и есть самый смак - казуистика во всей красе.Не было ещё ни единого случая,чтобы в разговоре не создавалось впечатление хаотичного скольжения по гололёду враскорячку)

349-АптекаУлицаФонарь >))

1-Salvador Allende > Че-та вспомнился любимый вопрос атеистов послевоенных годов: *А вспачиму Гагарин в космос летал, а бога не видел?*

351-eholova arfa > субжевый вопрос не о существовании бога, а о готовности к самой большой жертве ради веры.

352-Salvador Allende >[em]"...к самой большой жертве ради веры."[/em] - Это значит себя, любимого.(
Как-то по телеку контактёра показывали, общался с инопланетянами. Так они ему сказали забить в черепушку гвоздь двухсотку, что он с успехом и начинал пару раз делать, только случайно родные его останавливали, руки выворачивали на пол валили.)

353-952856 > нет , самопожертвование не редкое явление. А вот принести в жертву ребенка это настолько противоречит человеческому естеству имхо...

354-Salvador Allende >Я про то, что голоса в башне - это ещё не вера.) Ещё нужно установить чьи они. А то путанница получается: то "не убий", то "убий".

351-eholova arfa >уржаться прям. вы еще Вольтера процитируйте.

355-952856 > голоса в башне это шизофрения )))

Кстати наглядным примером "удобства" веры является самый банальный и простой факт:
РПЦ явно и без каких-то серьезных оговорок считает что название у нашего города Екатеринодар и все соборы и храмы имеют соответствующее название. А если начать опрашивать наших "верующих" то начинают чуть ли не глотку рвать отстаивая название Краснодар) Вот такие простые пироги получаются. Вот мне интересно многие из тех кто считает себя верующими православными тоже согласны с возвращением городу его настоящего названия и не побоятся в этой теме об этом написать?)

358-Альтруист > тут финансы, сколько денег уйдет на переименование города, сколько украдут...А ведь денежки вроде с налогов граждан? а у нас столько дыр,что пардон, не до переименования менять вывеску, а суть поныне та же,хлеб вкусней не станет и масло натуральней))

359-Невская > а на постройку храмов и церквей и их содержание разве маленькие деньги улетают?

360-Альтруист > напомните,плиз,а разве церковь у нас от государства не отделена? я думала на пожертвования прихожан и спонсоров или тоже из бюджета города,края? хм...

361-Невская > какая разница добовольно деньги пойдут или принудительно? По уму люди и на возвращение названия городу должны добровольно жертвовать денежку. Но речь вообще не об этом. А про то что у нас верять пока это удобно и все устраивает. Как что-то не устраивает, ну и пофигу, типа не стоит все воспринимать буквально и т д. Такая резиновая вера)

362-Альтруист > никогда веру и удобство не равняла, простите)