На верно то же где-то рядом. Показывает нам дороги- прока, разврата и самообмана.
Хотя лично для меня, все очень-очень спорно. Для человека (в том числе и священнослужителя) важен исключительно поступок, и не кто не задумывается о причине этого поступка.

79 - 952856 > Можно, я рядом сяду?

82-Чайка Джонатан >)) Можно.
"Нет, мы не хотим обманывать себя словами; мы хотим начать с того, что мы имеем, прямо оттуда, где мы находимся, с грязью, прилипшей к нашим башмакам, и маленьким лучом света наших лучших дней, ибо в этом состоит наша простая вера. Затем мы видим, что мир вокруг нас не так уж велик, и нам хотелось бы изменить его, но мы стали слишком скептичными по отношению к универсальным панацеям, всяким движениям, партиям и теориям. Вот поэтому-то мы и начинаем с самого близкого, с самого начала, т.е. с самих себя; это немного, но это все, что мы имеем"

83 - 952856 > *почти умоляюще* имя автора.

84-Чайка Джонатан > Терпение, мой друг, терпение.)
"Запад, кажется, зажат между двумя видами ложных построений -- между слишком серьезной ложью последователей религий и духовных учений, которые [b]уже разрешили проблему Бога, заключив его в несколько непогрешимых параграфов[/b], и более легковесной ложью недоразвитых оккультистов и разных там "ясновидящих", которые свели невидимое к образам больного или помраченного воображения. Индия мудро отсылает [em]нас к прямому опыту[/em] и к экспериментальным методам."

+85 "Индиец никогда не спросит: "Веришь ли ты в Бога?" Этот вопрос показался бы ему таким же ребяческим, как вопрос "Веришь ли ты в СО2?" Он просто скажет: "[b]Попробуй сам[/b]; если ты будешь делать это, получишь такой результат; если же сделаешь то, результат будет другим"

"Не нужно ничего удалять ни из так называемого индуизма, ни из христианства, ни из любого другого человеческого стремления, но нужно все расширять, расширять до бесконечности. [b]То, что мы принимаем за окончательную истину, является чаще всего лишь частичным переживанием Истины[/b] -- ибо всеобъемлющего, тотального Переживания, очевидно, не существует ни во времени, ни в пространстве, ни в каком-то месте и существе, каким бы озаренным оно ни было; ибо Истина бесконечна, она всегда находится в движении."

952856 > Это буддийское писание?
Вы не верите, что есть люди с экстрасенсорным даром? Зря.
Просто не все способны делать из этого шоу, и зарабатывать деньги.

87-952856 > Истина - это то что здесь и сейчас.

*топнула ногой* имя автора.
Очень интересно почитать. И подумать над прочитанным.

88-Чайка Джонатан >Это далеко от буддизма.
"Вы не верите, что есть люди с экстрасенсорным даром?" Это вопрос не веры, а практики. Все "чудеса" на свете - это явления которые нами пока не поняты и недоступны.

90-Чайка Джонатан >Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания

"Все есть Брахман", -- говорит она. Все -- это Дух, этот мир -- тоже Дух, так же, как и эта земля, эта жизнь, эти люди -- не существует ничего вне Него. "Все - это бессмертный Брахман, и нет ничего другого; Брахман -- перед нами, Брахман -- позади нас и к югу от нас, и к северу, и под нами, и над нами; повсюду простирается Он. Все, вся эта великолепная вселенная -- это только Брахман" (Мундака Упанишада, II, 12). Наконец-то разделение, раздирающее этот бедный мир на части между Богом и Дьяволом, устраняется раз и навсегда - как будто человек всегда должен был выбирать между небесами и землей и не мог быть спасен иначе, кроме как изуродовав себя.
....Имеет ли Дух связь с этим миром или нет - здесь, в конце концов, нет большой разницы, [b]если знание о Духе в жизни не сопровождается властью над жизнью[/b]:
Ведь истина и знанье лишь отблеск пустой,
Когда Знанье бессильно мир изменить. "

91 - 952856 > Не буду спорить. Просто то что для одного "чудо", для другого часть его реальности, восприятия мира и диалога с Богом.

92-Salvador Allende >Прочитал давно?

94-Чайка Джонатан >Зачем спорить. Если это вопрос практики, то нужно просто овладеть "чудесами".)

92 - Salvador Allende > Спасибо. *ушла читать*

98 - 952856 > В том и разница, есть те кто хочет просто [b]овладеть "чудесами"[/b], и есть те кому это [b]дано[/b].
И те кто хочет овладеть, учится владеть "чудесами", а те кому дано, учатся с этим жить и понимать это.

89-Salvador Allende > "Истина - это то что здесь и сейчас."
"Здесь и сейчас" сию секунду жёстко определены, но в предшествуюшем точке "сию секунду" отрезке времени они откликаются на влияние и к моменту воплощения могут быть изменены. Выходит, что истина растянута во времени.)

да нормальных верующих практически нет. Все верят в то что для них удобно, а как только что-то неприятно то сразу начинают заводить зурну типа не стоит все понимать буквально, надо подходить с метафорами и т д.
Получается вроде как и верующий но можно делать все равно как душа пожелает, потому как любую ситуацию при желании можно вывернуть в нужном направлении. Даже вот задушить своего ребенка например и потом списать на то что это типа жертвоприношение богу, который этого попросил чтоб проверить истинность веры.

болтать о вере на форумах- идиотизм.

98-Чайка Джонатан > Ошибка в слове [b]"дано"[/b] - ограничиваете безграничное собственным умозаключением.
"Я становлюсь тем, что я прозреваю в
себе. Я могу сделать все, что внушает
мне мысль; могу стать всем, что мысль
открывает во мне. Это должно стать
непоколебимой верой человека в себя,
ибо Бог пребывает в нем. "

А я вот сразу сказал, в бога я не верю, вернее верю в то, что там где то есть какая то энергия)
Как говориться я не знаю, что там на самом деле, но я точно знаю чем это не является))

103-Одинокий кот >Думаю верить не обязательно - важнее проверить.
"...Во мне был агностик, во мне был атеист, во мне был скептик, и я не был абсолютно уверен, существует ли Бог вообще... Я чувствовал, что где-то в этой ... должна заключаться могущественная истина..."

104-952856 > Ну если брать научную точку зрения того, что вселенная появилась в результате большого взрыва, то этот взрыв произошел в результате воздействия какой то энергии, антиматерии, что создало материю)
Вот этой энергии и придумали название бог, для того что бы управлять народом и рубить капусту, но только все очень смешно получается)))

102 - 952856 > Сказал взрослый половозрелый мужчина.
А например, девочка 12-15 лет которая значение слова Бог еще не совсем понимает. Она просто учится с этим жить, понимать это и управлять этим. Поскольку надо: уроки делать и дома убираться, что б от мамы не влетело. А, еще хочется с подружками поболтать и вон тому мальчику поулыбаться.
И еще, говорить о том что не испытал на собственном опыте - глупо.
Теория и практика разные вещи, тем более в вопросах Бога.

101-ШизофрeHия >+1000. Жаль что я раньше этого не поняла, но зато увидела "кто есть ху":)

99-952856 > и да и нет. "Здесь и сейчас" которые были час назад, уже потеряли свою остроту и резкость очертаний. А то что не вспоминается домысливается, таким образом тот отрезок "здесь и сейчас" уже не может претендовать на истинность.

105-Одинокий кот >Если идти с начала уравнения, то "бог" "первоэнергия" (назвать можно как угодно) создал всё из чего-то, а поскольку ничего кроме него (неё) не было, то из себя и создал (или превратился во всё сущее, как будет угодно)
Иными словами [b]всё есть "бог"[/b] "первоэнергия" (как и говорит [em]Мундака Упанишада, II, 12[/em] см 93).
Е=mc2 - материя это сгущённая енергия. Разве не так?
Я про то, что если он и есть, то есть в каждой вещи, в каждом атоме, и нет никакого места где бы его не было. Или его нет вообще.

108-Salvador Allende >Я про период [b]до[/b] "злесь и сейчас". После идет другое [b]до[/b]

109-952856 > Да это так, но как все на самом деле это мы наверно не узнаем, так что остается строить догадки)))
И я считаю, что каждый верит в то, что ему помогает))

111-Одинокий кот >Я считаю, что верить не обязательно, если есть желание (стремление), то только проверять.)

110-952856 > квантовая истина )))

113-Salvador Allende >Период "здесь и сейчас" в каждую новую секунду имеет новое наполнение (состояние). А в период предшествующий этой секунде поддаётся влияниям, то есть открыт в сторону [b]до[/b].

114-952856 > так то да, но смотря с какого конца считать. Это как параллельные которые никогда не пересекаются в Евклидовой геометрии, и пересекаются в геометрии Лобачевского. Соответственно настоящая истина не постоянная а переменная, относительно маркера которым является тот или иной инивидум.

115-Salvador Allende >То есть (возвращаясь в 87): "То, что мы принимаем за окончательную истину, является чаще всего лишь частичным переживанием Истины -"

116-952856 > я же говорю - зависит от взгляда.

112-952856 > Я верю только фактам, я не могу верить в то, что что непонятно, само христианство извратил император Константин добавив туда языческие символы, а наша православная вера вообще извращение, туда еще и древние русские языческие символы подмешали, и непонятно, что сейчас лучше быть суеверным или верить в бога))))

117-Salvador Allende >Ренее было короче:
89 - Сегодня - 12:34
Истина - это то что здесь и сейчас.
118-Одинокий кот >Религиозный культ и вера понятия разные, подменять одно другим - пасть жертвой различных ошибок.)

119-952856 > Вот по этому я не верю не в бога и не суеверен)))