| 0
- 25.10.2016 - 10:37
|
Вот Ложенька затронула интересную тему и захотелось провести мини-опрос ) А вам приходилось ли в жизни искать по знакомым врача для операции, договариваться с ним об оплате в конверте? Если да, то много ли раз? Насколько быстро и успешно находили?     | |
| 121
- 26.10.2016 - 10:14
| и это... звонки на горячую линию минздрава прекрасно решают подобные ситуации с вымогательством... и потом тебе не только не будут о таксе говорить, но еще и всей больницей во главе с главным врачом совершенно бесплатно за тобой бегать и ночью не спать, чтобы с тобой не дай бог какого осложнения не случилось... это из практики) краснодарской, а не теоретической австралийской) | |
| 122
- 26.10.2016 - 10:20
|
Я уже рассказывала о том, как получив травму пошла в Краснодарский травмпункт и врач с места в карьер стал рассказывать о маленькой зарплате. Это как я только села на стул. После рентгена он сказал все ок, а медсестра подошла в коридоре и сказала что у меня трещина, но гипс или лангету не надо. Пипец, товарищи | |
| 123
- 26.10.2016 - 10:23
| 122-Лиса с коньяком > я узи делала в платной - и весь процесс сопровождался рассказом на ту же тему)) | |
| 124
- 26.10.2016 - 10:25
| 122-Лиса с коньяком > самое печальное, что таким тварям сколько не плати, человечнее они не станут, потому как качество это не покупается. Благо не все такие, но подобные особи очень портят общее впечатление от профессии. | |
| 125
- 26.10.2016 - 10:29
|
124-cozy > знаешь, вот честно, был бы норм чел, я бы отблагодарила, конечно. Но тут я в афуе просто была. Вьезжала долго, причем тут его рассказы о зарплате. Но надо отдать должное, потом в том же травмпункте я встречала и норм врача, который не рассказывал о своей зарплате и не вымогал. | |
| 126
- 26.10.2016 - 10:30
| Мало того что был вымогатель так еще и рентген не мог описать как положено. | |
| 127
- 26.10.2016 - 10:31
|
с экстренными, выходящими за рамки травмпункта, случаями сталкиваться не приходилось, но вот что касается доступа к специалистам, то, как правило, либо существует определенный протокол, которому следуешь с получением направлений и ожиданием очереди, либо тот же специалист ведет платный прием в частной клинике, в которой очереди практически нет. В том и другом случае качество собственно медицинской услуги одинаковое, разве что администраторы в частной клинике красивее и моложе :). Пысы: ирония российских бюджетных зарплат в том, что на них, вообще говоря, не прожить, так что собственный огородик бывает очень даже нужен :) | |
| 128
- 26.10.2016 - 10:33
| 127-WarmGun > ну так не все кони, пахать на огороде. | |
| 129
- 26.10.2016 - 10:40
|
128-Лиса с коньяком > дело не в ТТХ врача, а, скорее, в том, что не всякими руками-от-сохи можно провести определенные исследования, руки - это тоже инструмент и требуют должного обращения. Вот, например, специалист, проводящий ЭКО, вообще говоря, не может себе позволить даже лак на ногтях. А "огородик" может присутствовать в качестве участия прочих членов семьи :) | |
| 130
- 26.10.2016 - 11:10
| Все плохо на самом деле потому, что я писала уже, хоть не плати, хоть 10 тыс рублей заплати, хоть 10 тыс долларов все равно ничего это не гарантирует, к сожалению. | |
| 131
- 26.10.2016 - 11:22
| 130-Фрекен Снорк > И что самое плохое, чем дальше, тем будет хуже. Видя, как учатся современные студенты медвузов | |
| 132
- 26.10.2016 - 13:00
| 131-Ёроол Гуй >да я не об этом, все эти разговоры про мизерную зп мне кажется не совсем актуальными. У меня контракт на роды стоил 70 тыс. это было еще до падения рубля. Я вообще не поняла, в чем разница заключалась. Только что у меня была отдельная родовая и палата на двоих, а не на шестерых (!). Даже туалетом пользовались общим. А так никакого отдельного внимания, и даже так же хамили ))) А мне потом говорили, что эти деньга надо было конкретно врачу отдать! и вообще что я хотела за 70 тыс ) | |
| 133
- 26.10.2016 - 13:05
|
Обсуждать моральный облик врачей считаю делом абсолютно неконструктивным в ходе этой беседы, ибо они часть нашего общества. Они - такие же мы, и нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Проблема глубже. Но никто не желает видеть этого, потому что не в пользу нас это будет. | |
| 134
- 26.10.2016 - 13:16
| 133-Имя_моё > очень жаль, что моральный облик врачей и учителей нынче пустое место. | |
| 135
- 26.10.2016 - 13:22
| 132-Фрекен Снорк >а здесь 50€ сутки семейная палата,т.е.муж может все дни ночевать с женой и ребенком,а учитывая,что даже после кесарево меня выписали на 3 день,стоит это 150€,но не 1000€. Уход,внимание и питание такие же как и для всех. | |
| 136
- 26.10.2016 - 13:25
| 134-cozy > лично меня окружают честные и порядочные люди; исключения, конечно, где-то есть, но обвинять всех считаю совершенно неправильным | |
| 137
- 26.10.2016 - 13:31
| 136-Имя_моё > совершенно верно, но я при этом также считаю неправильным оправдывать скотское отношение к пациентам своей маленькой зп. | |
| 138
- 26.10.2016 - 13:32
| 137-cozy > согласна | |
| 139
- 26.10.2016 - 13:32
| 135-Трижды_Замужем >ну так а по тому курсу все эти сомнительные удобства стоили 2 тыс. евро примерно. Еще и ушла оттуда как оплеваная, я не говорю про врачебные ошибки, которые конечно никак и никогда не доказать. | |
| 140
- 26.10.2016 - 13:37
|
Сенк писал о том, что 10000 руб. никто не получает, у всех средняя з/п по краю и выше... На минуточку! Средняя по краю составляет 25,85 тыс. http://bs-life.ru/rabota/zarplata/sr...plata2016.html Это достойная оплата труда медицинского работника, по-вашему? Про среднюю температуру по больнице не писать. | |
| 141
- 26.10.2016 - 13:39
| 140-Имя_моё >рынок труда он такой рынок, я считаю, что да, каждый имеет то, чего он стоит на данный момент. | |
| 142
- 26.10.2016 - 13:40
| 139-Фрекен Снорк > у меня многие знакомые рожали "конкретно врачу" и были так же оплеваны. Кто-то из врачей вообще не взял трубку, кто-то наплевательски относился и так и не подошел, а вот те, кто с дежурной бригадой даром рожал почему-то остались довольны, бо разницы с договорными соседями по палате вообще не ощутил. | |
| 143
- 26.10.2016 - 13:42
|
135-Трижды_Замужем >Начнем с того, что озвученные тобою цифры это вовсе не плата за роды, а всего лишь крохотная доплата. Оплата мед услуг в Германии производится через налоги. Твой муж платит гигантские деньги в пересчете на всю жизнь, причем вне зависимости от того, пользуется он или его близкие этой медициной или нет. Может, в семье все здоровяки и к врачу обращаются только во время родов, но он все равно за нее платит: много, регулярно и неизбежно. А в России налоги, в сравнении с Европой, мизерные, и те очень многие не платят. Вместо налогов на медицину, больному предлагается доплатить за гос. медицину во время непосредственного обращения. То есть больной знает, что лично свои деньги он отдает конкретно за свое лечение. И все равно все страшно недовольны и считают, что государственный врач за 10 тысяч весь мир должен. Вот в чем парадокс. | |
| 144
- 26.10.2016 - 13:44
|
141-Фрекен Снорк > ты ошибаешься. Я летом, занимаясь всякой фигней, которую раньше называли словом "спекуляция", стою очень дорого. Хотя это способен делать любой бывший троечник. Остальные месяцы в году я работаю, не побоюсь этого слова, досточно классным специалистом, но зарабатываю гораздо скромнее. | |
| 145
- 26.10.2016 - 13:48
| 143-Murph > это кем предлагается во время обращения?))) вымогателями?))) они предварительно интересуются, платит ли налоги со своей зп пациент или нет?) а пенсионеры с мизерной пенсией, которые на эту страну всю жизнь отпахали и платили, тоже должны всяким упырям при обращении доплачивать? Врач ДОЛЖЕН делать свою работу за свою зарплату. | |
| 146
- 26.10.2016 - 13:50
| 143-Murph > доплатить - это в кассу учреждения. А 2 т.р. анестезиологу, чтобы "хороший наркоз" сделал, это вроде как из другой оперы. | |
| 147
- 26.10.2016 - 13:53
| 143-Murph >начнём с того,что я тоже их плачу и мне эта информация без надобности,я в курсе всего) У нас 3 детей и белив ми,мы часто и густо ходим по врачам,получая при этом не только качественное лечение,но и бесплатные лекарства. Сын у пал с горки и выбил зуб,зуб передний,произошло все в школе,скорая приехала ровно через 3 минуты,ему оказали помощь,в этот же день ему поставили имплант,скорая алый лучший имплант. Я около года,каждый месяц посещала врача,проходила полное обследование+услуги диетолога. А ДТП на дорогах,а инфарктники и иже с ним экстренные ситуации? За сколько минут спускается с неба вертолёт и оказывает действительно скорую помощь? Вот тут то и оно. А онкобольных здесь не меньше чем в России,но они не стоят с протянутой рукой. Да,дорогие страховки,но люди знают за что платят. | |
| 148
- 26.10.2016 - 13:54
|
145-cozy >за зарплату он ее делает по принципу "работодатель делает вид, что платит мне, а я делаю вид, что работаю". Эта система прогнила и ее не удастся исправить, призывая к совести врачей. Только повышение социального статуса врача и создание конкуренции. Система со всеми этими взятками и поборами - это очень несовершенный вариант западной системы (где врач все-таки много зарабатывает). Если убрать этот элемент (возможность зарабатывать в гос. клинике) то оттуда разбегутся последние чего-то стоящие кадры, которых и так ужасающе мало. Уже сейчас во многих поликлиниках или нет специалистов или они откровенно плохого качества. Представь, что и в больницах остались одни идиоты и талантливые врачи покинули отрасль полностью. Какой смысл лечиться бесплатно у неуча? | |
| 149
- 26.10.2016 - 13:54
| 144-Имя_моё >еще в 100500 раз, не хотят заниматься медициной, пусть идут и спекулириют. | |
| 150
- 26.10.2016 - 13:56
| Только вчера свекровь была в гостях и рассказывала. У них с мужем проблема (тадададам),они храпят ночами. Так вот есть в больнице "комнаты сна"-диагностика и лечение храпа. 2 дня в такой комнате,на 1 человека,стоит 1100€,естественно все покрывает страховка,а так бы храпели и страдали)) | |
| 151
- 26.10.2016 - 13:57
| 148-Murph > если бы врачи не брали взятки и увольнялись, то проблему бы эту как-то начинали решать... А пока они трясут всяких бедолаг и это их устраивает, то будет устраивать и всю систему.... С себя надо начинать, ибо тварь, которая вымогает с бабули последние копейки шантажируя ее неоказанием помощи, никогда не станет человеком, ни при какой зп, конкуренции и мотивации. | |
| 152
- 26.10.2016 - 13:58
| Государственный врач должен исключительно тому кто к нему обратился за помощью и нацрать на налоги! | |
| 153
- 26.10.2016 - 14:01
|
147-Трижды_Замужем >Ключевое слово: платят. В Германии отличная медицина, потому что врачи и медперсонал высоко оплачиваются. А в России не оплачиваются. А требования к ним предъявляются такие же. Чем российские врачи хуже немецкий, почему в одной стране к ним отношение как к небожителям, а в другом как к обслуживающему персоналу? 145-cozy >По идее в социальном обществе все сервисы оплачиваются работающим населением, которое несет на своем горбу детей, студентов, матерей одиночек, инвалидов и пенсионеров без накоплений. В российской гос медицине существует неофициальное подобие этой системы, где за услуги платят как в церкви: кто сколько может. Проблема в том, что профессия теряет привлекательность из-за такого шаткого положения врача и перспектив заработать, и это сказывается на качестве кадров. Я вовсе не ратую за то, чтобы любому врачу всегда платить, особенно если он нагло вымогает, не сделав свою работу. | |
| 154
- 26.10.2016 - 14:03
| 153-Murph >это вопросы к царьку,простые люди не должны страдать от этого. | |
| 155
- 26.10.2016 - 14:03
| 153-Murph > еще раз, я и мой работодатель ПЛАТИТ за меня "на медицину". Нормально платит. почему я еще должна что-то платить неофициально и ПРОТИВОЗАКОННО? | |
| 156
- 26.10.2016 - 14:04
| 153-Murph > пусть увольняются или эмигрируют. | |
| 157
- 26.10.2016 - 14:05
| 155-cozy >а вот недостаточно платит. Надо все равно больше. Понимаешь? | |
| 158
- 26.10.2016 - 14:06
| 155-cozy >Твой работодатель молодец, но многие платят серые зарплаты, а у врача нет оперативной информации из налоговой о пациентах. Но даже если бы все платили, в России налоги намного меньше, чем в любой западноевропейской стране. Вот и получается, что работодатель-то платит, но за эти деньги можно оказать только некачественную услугу, и то со скрипом. | |
| 159
- 26.10.2016 - 14:08
| мы все понимаем, что с такой зарплатой в бюджетных учреждениях останется один шлак и очень малый процент действительно идейных альтруистов. | |
| 160
- 26.10.2016 - 14:08
|
148-Murph > Уж как подняли социальный статус ментов. Выше уже некуда. Перестали они брать взятки. Размеры только стали соответствовать новому статусу. | |
