238-36и6 > имхо, раскормленное наверное даже предпочтительнее, там обычно тщеславие и амбиции впристяжку, есть шанс, что это заставит приспособиться, а вот задушенное вообще без вариантов

240-36и6 >согласна, что от воспитания. У меня знакомая одна воспитывает сына. Она один раз выдала мне, что у нее есть мужчина и никто ей не нужен, имея ввиду сына. Я пыталась, ей обяснить разницу между ее мужчиной и сыном, но там бесполезно. При том она с ним матом разговаривает, срывается на нем и культивирует агрессию в нем. А потом жалуется, что он у нее неуправляемый. Все виноваты, только не ее сын. По раза три на день к ней приходят жалуются на него соседские дети, что он их бьет. Но он не виноват, это они его провоцируют. Папа принимает участие в воспитании, но он такой же шумоголовый, что и мама. За ребенка обидно, пацан смышленный, но я даже не могу представить, в кого он вырастит..

241-astili > да ладно ... А самый растиражированный типаж "непонятного и непризнанного гения" ?

243-36и6 > эти как то на убыль давно пошли, талант в неутилитарном смысле больше не ценится, да и образование сместило фокус на мат сторону жизни

ноль- печально, но дело обычное

сыну- земля пухом,он проиграл ,маман выиграла
не знаю об чем думала та мамаша, и придет ли к ней прозрение, что все таки как то не так она прожила свою жизнь,но родила-это хорошо конечно, а что дальше?

вообще- согласна с Темпой

0 я не думаю что проблема в матери, а не в нем..

20-osho >ни в коем случае! То, что она рушила его браки, чтоб иметь сына рядом- это чистецший эгоизм, которые, к сожаленрю, нередко встречается

Мать «рушила его браки» [247], — тебе самой-то не смешно прочесть свою мысль? Глупость какая-то. Эгоизм какой-то опять же приплела. Что бы там ни было, - нет родителям горя горше, чем пережить своё дитя; пуще горя родителям попросту не существует.

248-ajuppalo >смешно, если бы в сабже не было это написано

Это всё ужасно(( Мне пришлось с большими усилиями от своей уходить

248-ajuppalo >сабж в Принципе не про смертт, , а про то, а как мать сжевала жизнь сына

Показательно, что это только чьи- то дети неправильные)

Неоднократно видела такое, и сейчас пример перед глазами.многие матери не желают отпускать своих детей, давят чувством вины, я для тебя всем пожертвовала, я жила только ради тебя, я тебя учила, лечила, ты никому не нужен,я без тебя умру, и т.д. бесконечный набор... Марина Линхолм отлично говорит про отношения взрослых детей и родителей.

Прозрение к мамаша не придёт.Теперь она будет страдать, от потери.Сначала страдала что у сына с разными недостойными тетками все сложится не так, плохому научат.Потом страдала что сынок пьёт, а она его спасала, спасала, теперь потеря, горе, снова страдания.а как она хотела чтобы он был успешным,здоровым,.. На самом деле не хотела...успешному,здоровому, она была бы не нужна, ну НГ 8 марта, ДР, у меня все ок, момачка, поздравляю, вот подарочек, а она так не хотела)))

252-Sneeuwstorm > но книжки про свою залюбленность, упомянутые в этом субже, написали сами эти выросшие дети. Кто дожил :)

255-Люси была здесь >точно)

Люси была здесь >не думаешь,что такие слова "я могу все что хочешь с тобой сделать...." матери порой говорят * в сердцах* от бессилия,усталости и т.д. но никогда не подразумевают под этим что-то зловещее.

257-alfa > я, как ребенок, которому это декларировалось, не хочу думать что же под этим подразумевалось. Пусть психологи подумают и мне сообщат. Но в той форме, в которой тот ребенок мог бы это принять.

258-Люси была здесь >а ты пыталась достучаться до совести и получить от нее официальные извинения во взрослом возрасте?

259-Murph > я разговаривала и не раз, мне всегда отвечали "я такого не говорила")

260-Улыбка Джа >а если очную ставку со свидетелями?

259-Murph > с возрастом еще больше усугубилась непогрешимость и неприступность. Как ты смеешь вообще меня о чем-то таком спрашивать, кто ты - и кто я, теперь ты мне враг, другие люди - хорошие и близкие..... и истерика и таблетки. Вобщем.... если здравый смысл какой-то альтернативный, то он может развиваться только в своей же колее.

короче, следить и анализировать можно только себя. Свои поступки, мысли, отношения как-то держать под контролем. А ко всем (без исключения) другим (даже оч.родным) людям относиться как к данности , и проходить их как препятствия в квесте жизни.

263-Люси была здесь >и даже внучка не смогла переломить этот характер?

Люси была здесь >а просто простить и переступить через все это никак не получилось? Мне всегда странно,что взрослые носятся с этими детскими обидами и не могут перейти рубеж,жить дальше (имхо глубокое)

Можно жить с матерью и не находиться с ней в созависимых отношениях, обозначить границы, установить дружеские отношения. Доброе утро, добрый вечер. У меня все хорошо. А можно вступить в созависимость даже живя в разных частях города. Начать рассказывать маме про каждый свой пук, жаловаться на мужа, детей, подругу, начальника, здоровье, и мама будет свои ключом открывать дверь, даже если твой муж голый))) так было у одной моей знакомой, сначала все было безобидной, мама гуляла с ребенком, выносила мусор, готовила, ребёнка отдали в дет сад, а мама по прежнему приходила к ним домой, мтирала убирала, та ей все-все рассказывала, а потом мама просто начала рассказывать какой зять плохой, как надо воспитывать ребёнка, и поступило предложение, сьхаться, а мужа нафиг послать...ей серьёзно пришлось разруливать это, с психологом, менять замки, но часть вины на дочери, допустила такую ситуацию, мать впадала в истерики, кричала да с кем ты без меня останешься, да я для тебя..

265-alfa >они смогли бы перестать носиться с обидами, если бы перед ними извинились, может быть?

Я тоже ребенку говорила, что сделаю с ним что захочу.
Это оставляет травму?

267-Murph >вот, например, тебя обидел кто-то и не извинился(да, не такой близкий и родной) ты же не будешь бегать за ним и требовать извинений,плюнешь, переступишь и пойдешь дальше,а тут вроде родной,да - не идеальный,совершающий ошибки( как и мы все,абсолютно) может просто признать это как факт и идти вперед.

268-ГолаяПравда >Закончишь жизнь в доме для престарелых.

270-Редкий скот >не самый плохой вариант)

261-Murph > я - свидетель)

269-alfa > это не так просто как кажется... Это чужим простил и пошел дальше, а к своим требований больше, как к детям так и к родителям. Да и прощать можно бесконечно, но ситуация при этом не изменится, нужны какиет радикальные меры, имхо.

269-alfa >предлагаешь плюнуть на родную маму и пойти дальше? По-моему гуманнее проговорить все проблемы, а не делать вид как ни в чем не бывало и молча расплываться.

то 268
Зависит от контекста. Колющее-режущее оружие в контексте присутствовало?)

271-ГолаяПравда >Если рассматривать как альтернативу ртуть в твороге?Согласен.

273-Murph >плюнуть не на мать,а на прошлые обиды и идти дальше,а не носится с ними как *со списанной торбой*

276-alfa >это возможно только после признания обидчиком своей вины. Почему, как ты думаешь, Папа извинялся за казнь Галилея и крестовые походы? Без признания вины невозможно двигаться вперед.

277-Murph >то есть дать шанс себе на прощение близкого человека, даже без признания им вины,ну никак?

278-alfa > а если он каждый день создает такие ситуации? Каждый день прощать и делать вид, что ничего не происходит?

276-alfa > имхо, это не просто обиды, это что-то архетипичное...недаром на этой теме психоаналитики зарабатывают огромные деньги.