[quote=томатик;34258554]желание угождать зависит от возраста?[/quote]
Мне кажется, зависит. И то, что Юзефа описала очень логично, но в жизни все с точностью до наоборот.

Мужчина за 35 норовит подавить, подчинить партнершу, чтобы она у него ходила по струнке и делала только то, что разрешено.

Молодому мужчине, во-первых, нужно больше секса, что дает женщине рычаг управления, а мужчине мотивацию угождать. Во-вторых, не хватает опыта, чтобы подавить партнершу и захватить власть в паре.

160-lacosta888 >ой ..какие вы все таки наивные бываете девочки...))

161-Daenerys >дешевые манипуляции сексом))...ну ну)

161-Daenerys > может все-же подавление это проявление черт характера? Вряд ли мужчина, целующий пятки жене, после 35 начнет подавлять её :)

159-томатик > Это гендерно, томат, мужчина обращает внимание на всех женщин и оценивает всех женщин в качестве сексуального партнёра, пока внимание женщины сосредоточено на таких вещах, как семья и дети.

162-fly187 >иногда полезно делать вид))

161-Daenerys > мне 35, у меня не наблюдается описанного тобой комплекса власти.

160-lacosta888 >с ним как раз все ненормально :)

165-Кан Суфанусинфон >так у томата вроде ни того ни другого ....вот оттуда и посты такие)

153-Кан Суфанусинфон > мой первый супруг, в свои 20, исповедовал точно такую же философию: [em]найдёшь девочку для себя и воспитаешь[/em]... однако, его "воспитание" заключалось в том, что он пытался "подстригать меня" под свои запросы и цели... вполне себе мудроштампообразные цели...
второй мой супруг, в свои 40 с хвостиком лет, "использовал меня" по-другому, но самое главное - он не стал мешать мне проживать мою собственную жизнь... я плачу ему тем же... :) надо сказать, он просто не видит для себя иного способа существования кроме как "в семье", причем, достаточно большой и многоуровневой семье... соответственным образом так и организуется пространство вокруг него... :)

*с надеждой* Я не укладываюсь в шаблоны?... :)))

170-WarmGun > О каком воспитании в 20 может идти речь? :) Вот твой второй супруг тебя воспитывает. Я всегда говорил, что если ты влияешь на человека, делай это так, чтобы он даже не имел подозрений о том, что на него оказывают влияние или воздействие. :) Короче, если ты день за днём подсыпаешь яд в кашу, не надо вечером спрашивать: "Ну как тебе каша на вкус? Не ядовита?". :)

138-fly187 >почитала про близнецов.. Конечно, это все индивидуально. Просто про тебя немного ясно стало) Мне не встречались мужчины-близнецы, своего мнения так сказать я не вывела))

164-vestiti >А у моей знакомой как раз такой случай у родителей. Ее мама всю жизнь подавляла отца, причем именно с помощью силы красоты и сексуальности. А сейчас, в их 50 с чем-то, так получилось, что впервые в их жизни отец сексуально более востребован, чем мама. И он начал откровенно на ней отыгрываться. Очень неприглядная история. А всю жизнь именно пятки целовал.

Но я далека от мысли, что мужчины с возрастом превращаются в монстров:) Просто возразила на теорию Юзефы, что партнер намного старше будет потакать и угождать. Не будет. Если нужны угождения, то это как раз у мужчины младше нужно искать.

171-Кан Суфанусинфон > назовем, тогда [em]это[/em] не воспитанием, но дрессировкой: выработка рефлекса на команду "рядом!"... :)
Во втором случае все началось с грубейшего подчинения своему мужскому началу... :))) в командировке, по пьянке... :))) 20 лет полет нормальный(с), видимо первоначального шокового пинка хватило, что потом обошлось без "ненавязчивого воспитывания"... :)))

173-Daenerys >мужик подкаблучник ..имхо...

175-fly187 >да, он был всю жизнь подкаблучником, все были уверенны, что это его стихия и по-другому он и не хотел бы. А в 50 лет, когда жена постарела, а у него повысились заработки, резко выяснилось, что у него есть задатки домашнего тирана.

173-Daenerys >ну это индивидуальный случай, в массе своей доля доминантности в характере с годами меняется не так сильно :)

176-Daenerys >))) а как вы хотели?? теперь отыгрываться будет...))

161-Daenerys >тут я с тобой соглашусь,как и во многом другом,дорогая)165-Кан Суфанусинфон >ты плохо знаешь женщин

176-Daenerys >он отыгрывается за все годы. Не дави она на него, так бы и жили спокойно :)

177-vestiti >Я абсолютно согласна, что харакетер, а не возраст, имеет определяющее значение - это на поверхности и не нуждается в доказательстве.

Но тема же про возраста. Если посмотреть на одного и того же мужчину в его 20 лет и в его 35 и задать себе вопрос: в каком возрасте он скорее поведется на женские манипуляции и подчинится женскому влиянию? Ответ: в 20 лет скорее, чем в 35.

180-vestiti >да, он так ей и сказал. Припомнил детально все страшные обиды, которые никогда не были проговорены и о которых никто даже не догадывался.

181-Daenerys >эвоно как....я думал мы про чувства...а тут одни сплошные манипуляции)......зы...люблю измываться над такими "манипуляторшами"))

Да и есть и такие, которые были домашними тиранами, а потом стали подкаблучниками. Может все-таки от женщины зависит, а не от возраста..

181-Daenerys >и все таки возраст это малый кусочек айсберга,тут влияет личность и ее комплексы в той или иной степени,опыт который был с детства в семье,опыт полового созревания и набитые психологические оскомины на протяжении лет предшествующие тем 35,40,50 годам) психология [filolog]епть[/filolog])"прошу прощения за французский)но без крепкого словца коротко не скажешь")

184-Веселая тучка >и от личности,над которой работает эта женщина)

181-Daenerys > тут уже большую роль будет играть опыт и отсутствие оголтелого желания сношаться :)

185-томатик >если рассматривать не конкретного индивида, а мужчин как вид, мне кажется, самый привлекательный возраст - 25-30 лет. Все-таки мужчину делает более привлекательным, когда он способен на страсть и увлечение, а не включает мозг с утра до вечера.

183-fly187 >Вопрос терминологии. Любые отношения с любыми чувствами можно рассмотреть в контексте манипуляций, будь то мать-ребенок, друг-друг или пара влюбленных.

179-томатик > *хохочет*
Я тебе открою одну маленькую истину (когда мне что-то непонятно, я всегда смотрю в прошлое и стараюсь обнаружить стратегические линии), ноги у этого гендерного неравенства растут с тысячелетия, этак, надцатого до нашей эры, когда женщина, собственно, была вещью (правда, ошибочно думать, что сегодня женщина для мужчины – не вещь, на эту тему есть неплохой пост у Миро от декабря-ноября 2013 (некогда искать)). Так вот, основная задача вещи была в том, чтобы удержаться за своим хозяином, ибо до тех пор, пока у женщины был хозяин, собственник – мужчина, женщина была одета, сыта и, главное, находилась в безопасности, как только женщина становилась бесхозной, она могла быть изнасилована целым воинским звеном или убита, вот просто так, только лишь за то, что она женщина. Т.о. внимание женщины за тысячелетие закрепилось на том, чтобы всеми правдами или неправдами удержать этот симбиоз мужчина-женщина, который даёт мужчине свои ништяки, а женщине – свои. Сегодня это стремление наиболее отчётно прослеживается в бессознательном стремлении женщины к браку (к той самой собственности, ибо исторически брак – это форма собственности, а не союз, ну, так же как сервитут, скажем, мы же не говорим о том, что сервитут – это союз какого-нибудь Авла Авелия и земельного участка).
У мужчины исторически и эволюционно другая задача – распространить себя на как можно бОльшие территории как путём войны, так и путём семя. Когда женщина сделала выбор, она сосредоточена на функции семьи. Мужчина всегда, независимо от удовлетворённости браком и женой, будет смотреть по сторонам.

187-vestiti >вот-вот и я о том же:) Откуда возьмется необходимость угождать женщине у мужчины 35-40, если нет оголтелого желания сношаться и имеется опыт!

188-Daenerys >да вы опасный человек..) для неподготовленных так сказать)..

182-Daenerys > увы! королеве достался в партнеры не-король...
имхо, наблюдая за родителями, мне кажется, что мужчина с возрастом становится более зависим от присутствия женщины, и не важно: жена это, "экономка" или юная любовница... Мало кто добровольно решается на автономное существование, тогда как для женщины это проще...

189-Кан Суфанусинфон >ну все Новосельцев...ваше дело труба))....счас начнется)

188-Daenerys >иди я тебя просто поцелую за то что ты пишешь)"ушла на педикюр"

192-WarmGun > да кто его знает, кому потом в одиночку проще. Мой отец уже 15 лет живет один после развода, и несколько мне известно, неплохо себя чувствует. Отец подруги после развода спился.

189-Кан Суфанусинфон > необходимость играть роль "хозяина" тоже когда-нибудь растворится в Хаосе... :) ...и в контексте личной судьбы, и в развертке всего рода человеческого... :)

190-Daenerys > [i]Откуда возьмется необходимость угождать женщине у мужчины 35-40, если нет оголтелого желания сношаться и имеется опыт![/i]
От (времени нет формулировать) безжалостности. Молодой мужчина - сосредоточенный на себе мужчина (как правильно писала WarmGun, приведя в пример свой личный опыт). Мужчина в возрасте имеет лучшую (и от этого менее заметную) стратегию. Иными словами, мужчина в возрасте готов жертвовать пешками своего мышления (это достаточно опасная черта, к стати) для достижения той или иной цели, в то время, как молодой мужчина не готов отказаться от собственных идей. Со стороны это может восприниматься как "желание угождать". Вся неразбериха возникла из-за слова "угождать", мне оно тоже сразу не понравилось, я не думаю, что оно отражает сущность идеи Юзефы, можно было подобрать лучшее слово.

195-vestiti > ...кого какой поплавок держит... :)

195-vestiti >мамина одноклассница спилась после развода...

194-томатик >удачи, красотка;)
193-fly187 >А что такое? Кана мы ценим. Кто еще так хорошо развлечет. Кстати Кан как никто другой регулярно раздает в темах ценные советы страждущим авторам, особенно когда взывает к их осознанию, что смерть не за горами. Его никогда никто не слышит, но в следующий раз он опять дает самый правильный совет.