26-ТуФлЁй_По_ЯйЦаМ >
Или [filolog][filolog]пидорг[/filolog][/filolog].

19-Рек > мне не скучно, мне страшно. У меня в пятницу очередной процесс, на котором я не на 200% уверена в надёжности выбранной линии. Так что не надо портить тут мой песок;-)

38-Фомка_Верблюгадзе >А зачем, это же будет только мой сюжет... ;-) В отличии от Стива Харви я не претендую на знание истины в последней инстанции...

39-Рек > ну так мужчины тоже юристами бывают. Как раз хорошая пара бы вышла.

43-Мертвый ворон > так может ваше молчание в таких ситуациях и мешает процветать плюрализму мнений?;-))

44-ТуФлЁй_По_ЯйЦаМ >
Наташ, может, кому-то и понадобится в жёны женщина с тараканами размером с письменный стол.
На каждый горшочек, как говорится....

45-Фомка_Верблюгадзе >Не понял... как мое молчание может мешать процветать чьим-то мнениям?

46-Рек > да я просто удивлена аналогией, юрист-циник. Точнее, это все так, но в личной жизни это не мешает и не мешало никому.

48-ТуФлЁй_По_ЯйЦаМ >
Притянуто за уши феминисткой Юзефой и сшито белыми нитками.
[em]Она циник, потому что юрист, а не замужем, потому что циник...[/em]
--
Короче, ладно, скучная для меня тема.
И ЖВ скучный стал.

Кто-то тут размахивал транспарантами на тему: "Фу, как убого ваше, тётки, представление о состоявшейся личности. Лишь бы замуж выпрыгнуть".

При этом же те же личности приравнивают к убогой Фомку, которая не стремится к замужу как к выполнению первоочередной задачи.

Это что, шизофреническая непоследовательность в пресловутом стиле "хочу синее, но красное", или такой дешёвенький способ манипуляции?;-)

Фомка, не нервничай, пущай шовинисты беснуются.

[quote=Рек;36753785]Она циник, потому что юрист, а не замужем, потому что циник...[/quote] таки да, Рек.

47-Мертвый ворон > ну смотри: воспитание, тётки из соседнего подъезда, журнал "Космо", ЖВ сформировали у отдельно взятой индивидки определённую стереотипную точку зрения на счастье в личной жизни. Собственного опыта мало, чтобы понять, что счастье может быть другим.

Тут приходит Ошо и говорит: оно может быть другим, я точно знаю. Но не расскажу, потому что это только для меня счастье, а для вас может и несчастьем оказаться. Так и пойдёт дальше индивидка со стереотипной точкой зрения на счастье, потому что Ошо не дал ей возможности взглянуть на него под другим углом. Хотя делов-то...:-)

50-Фомка_Верблюгадзе >
Мир, как бы нам не хотелось обратного, дуалистичен.
Конечно, мужчинам искрене смешно желание тёток выскочить замуж и сделать карьеру п%%%%й.

Но глядя на то, как рвёт крышу у тёток, замуж не вышедших, на их тараканов, подкармливаемых социальным давлением общества - думаешь - [em]"да лучше бы вы замуж в 18 выскочили!"[/em]

Ну а идеал - прост: женщина, не стремящаяся замуж, но и не зависимая от факта незамужества.

53-Фомка_Верблюгадзе >Скажи, только честно, а вот эта [em]индивидка со стереотипной точкой зрения на счастье [/em]это ты? ;-)

И, возможно, я не циник. Но тут по-другому общаться не получается. Честно признаться, я думала (по отзывам читателей, кстати), что я наоборот выгляжу наивным юношеским максималистом. А оказалось — циник;-))

51-Юзефа > пани, я не нервничаю, просто пытаюсь обнажить манипулятивные техники. Хотя кому оно тут и без того не известно, правда ведь?;-)

55-Мертвый ворон >
В контексте статьи скорее следует говорить не об [em]индивидке[/em], а об[em] индивидуалке[/em] ;)

[quote=Фомка_Верблюгадзе;36753909]я думала (по отзывам читателей, кстати), что я наоборот выгляжу наивным юношеским максималистом[/quote]
Предположу, что это не более, чем желание выглядеть так.
Потому что в глазах читателей, не имеющих гендерной склонности к круговой поруке - выглядишь как обычная тридцатилетняя женщина с неустроенной судьбой.
Ничего личного.

[quote=Фомка_Верблюгадзе;36753909] Но тут по-другому общаться не получается.[/quote]
Странно, а у меня получается... может быть ты просто не пробовала?

55-Мертвый ворон > я не знаю, если честно. Под социальным давлением рековского общества подумываю, в какой стране пытаться получить грант на ВО в направлении физики элементарных частиц. Но не отрицаю удовольствия от общения с определённым представителем противоположного пола, хоть и не стремлюсь замуж, но допускаю.
Что с этим делать?

58-Рек > так неустроенная судьба заключается в отсутствии замужества?;-)

59-Мертвый ворон > пробовала. Мне тонко намекнули, что я идиотка. А я взяла и поверила, видимо:-))

61-Фомка_Верблюгадзе >
В твоем случае - несомненно.
+ отсутствие детей.

Чем больше я читаю Река тем больше я его начинаю понимать.
И в статье все , в принципе, не плохо написано (во всяком случае- соответствует моим каким -то сложившимся представлениям об отношениях, может , и не всегда правильным.
Но:
++++++++ тому, что написал Рек . ВСЕ , что мы хотим от мужчины- он должен хотеть делать сам. Никогда и никого нельзя заставлять играть по своим правилам, и законам, мамами в голове взрощенным.Хочет если- он и так знает, что все бабы хотят и будет стараться жить для тебя. На нет - и суда нет. Все должно быть только по взаимному желанию, а не потому что кто-то -кому-то чего-то должен. По большому чету- отношения -это не договор между покупателем и поставщиком. Это свободный выбор.

62-Фомка_Верблюгадзе >Хм... не думал, что ты так легко идешь на поводу у чужого мнения...

17-NoThanks > ну вот сказанного достаточно. При этом посмотри, как народ ринулся комментировать. И это при том, что с моей стороны в сабже нет никаких оценочных понятий. И только Ошо смог без эмоций и не обкидываясь банановой кожурой изложить, что есть и альтернативный путь. Но при этом сам альтернативный путь излагать не стал. Видимо, не любит банановую кожуру;-)

65-Мертвый ворон > а думаешь, что я общаюсь цинично?;-)

63-Рек > слушай, ну я, конечно, допускаю, что тебе по каким-то неведомым мне причинам виднее, но лично я почему-то не ощущаю насущности данных проблем.

67-Фомка_Верблюгадзе >Нет, я так не думаю... :-) честно говоря, я думаю, ты в жизни другая... какая, не знаю, но другая...

64-Демониха > таки кто спорит? Чуть ли не на каждом шагу лично я всем говорю: не хочешь — не женись, не хочешь — не живи, не хочешь — не дари.
Но всё равно все срачи сводятся к тому, что кого-то что-то всё жа заставляют делать.

Отсюда предположение, что кто-то врёт. Или те, кто заставляет, со словами "Дорогой, я напоминаю тебе, что мне на мой день рождения 25-го ноября [u]дарить ничего не надо[/u]", либо те, кто считает, что их заставляют что-то делать.

Да, кстати, никогда не замечали, что мужчины с одной женщиной-одни. с другой-другие. Для кого-то он жаден, а кому и последние носки отдаст. Вот это все к этому... Они САМИ знают, ЧТО им надо. И НИКОГДА не будут НИЧЕГО делать, если ему самому не по кайфу. Это так. Они , даже самые простые и недалекие- очень свободолюбивые. Все. Только то, что он сам решил и захотел. Только так.

Все правильно сказано. Мы с мужем стали счастливее, когда оставили попытки подогнать друг друга под представления об идеале. Обижаться вообще прекратили взаимно. У каждого есть свой мир , где- то они пересекаются, в общем - он почти идеален.))

[quote=Фомка_Верблюгадзе;36753702]предлагаю тебе описать альтернативный сюжет:-)) [/quote]
Ну вот например... [url]http://rutube.ru/video/71be2e4bd9aae82cdd3d4d73b3984b30/[/url]

70-Фомка_Верблюгадзе > иной раз они просто то, что им не нравится- воспринимают как угрозу собственной свободе. Вот смотри, как пример- лично я не буду жить с мужчиной, который где-то шатается, и все такое -приходит поздно, выпивши или еще там что. Я не заставляю ТАК жить. Но я же озвучиваю,ЧТО жду от отношений. И если он просто не готов к этому- он и воспринимает это , как требование. А на самом деле- все очень просто. он САМ не хочет ТАК жить. Вот и все. Перевоспитывать его и подстраивать под себя в данном случае- просто смешно. Воевать надо тогда, когда есть надежда на победу. А мужчину никогда не победишь. В таком случае- просто надо заранее все обоим понимать. И четко знать- кто на что готов. Все очень просто, в жизни, на самом деле. Но мужчину не заставишь. Скандалы, требования, угрозы- путь в никуда.

[quote=Демониха;36754140]Скандалы, требования, угрозы- путь в никуда. [/quote]
А мирный диалог с компромиссом в итоге?

68-Фомка_Верблюгадзе > Проговаривая мантру об отсутствии ощущения проблемы неустроенной личной жизни, ты очень напоминаешь Аяшку, которая несколько лет кряду убеждала всех, что "лучше смерть, чем замуж", "нет мужика - нет проблем". Но, как только на горизонте замаячила призрачная перспектива на замужество, сорвалась с места, устремляясь в том направлении со скоростью масл-кара. ;))

76-Eddie >
+ согласившись на брак только с регистрацией, без церемонии, что для женщины как бэ нетипично ;)

75-Мертвый ворон >вот только так. Озвучивайте свои желания.Всегда. Но и слушайте в ответ, как на них реагируют...

[url]http://www.gumfak.ru/otech_html/chekhov/chehov-texts/122.shtml[/url]
[em]— Ах, maman, что вы? — сказала дочь и зарумянилась. — Они и вправду могут подумать... Я никогда не выйду замуж! Никогда!
Сказала это, а у самой при слове «замуж» загорелись глазки.
[/em]

про статью:
мысли про мужчину и его женщину не новые, меня этим с детства пичкали и дома,и в школе, и в книжках, и в институте , и далее по жизни- в виртуально СМИ шном пространстве.Честно отвечу- в жизни я такого отношения к себе не встречала никогда. Возможно не повезло, но думаю что то есть еще помимо..