| 0
- 10.01.2019 - 00:35
|
Читаю в последнее время очень много документов из архива о ВОВ (имею доступ). Честно говоря, весьма много расхождений с так называемой "официальной версией" времен СССР, в том числе и о войне в нашем городе. Для страны и патриотизма выгоднее, чтобы история была лаковой, глянцевой. Но честно ли это? Надо ли детям показываьт правду (относительную, но приближенную к истине)? Если говорить простым языком и в широком смысле, то поход на танки в конном строю с шашками наголо это подвиг или глупость командования?     | | ||
| 1
- 10.01.2019 - 00:37
| Прекрасная Ложь и некрасивая Правда, вечный вопрос. | | ||
| 2
- 10.01.2019 - 00:46
|
0-та еще штучка > это интересная тема, расскажите подробнее, что знаете... глянцевость - это официоз, соцреализм, но и правду скрыть было невозможно... она есть, никуда не делась, осталась в рассказах тех, кто воевал, переданных их детям и внукам... этого не скроешь... | | ||
| 3
- 10.01.2019 - 00:46
| 1-та еще штучка >однозначно актуальная тема для женского вопроса.. в первом часу ночи. | | ||
| 4
- 10.01.2019 - 00:51
| Стоит ли ворошить прошлое? 0-та еще штучка > наслаждайтесь сто % ) | | ||
| 5
- 10.01.2019 - 00:54
| Цитата:
| | ||
| 6
- 10.01.2019 - 00:55
| Цитата:
Если тема будет неинтересной, пользователи ее сольют неактивностью. | | ||
| 8
- 10.01.2019 - 01:03
|
0-та еще штучка > а детям зачем. им достаточно хотя бы иметь общее представление, пусть переваривают тот материал, который в общем доступе. это больше взрослым интересно и познавательно. | | ||
| 9
- 10.01.2019 - 01:07
| Цитата:
Общее представление формируется из деталей, разве не так? | | ||
| 10
- 10.01.2019 - 01:22
|
9-та еще штучка > "общее представление" оттого и называется общим, что формируется из самого главного, а самое главное, ну если Вы затронули ВОВ, то напали-сражались-победили, все там даты/имена, а засорять детям мозги деталями о непродуманности верхов войскового состава, загранотрядах, смершах, нквдшниках-это лишнее. подрастут и сами найдут и инфу на этот счёт, и прочее. мне лично прадедушка и дедушка, прошедшие войну, в 14 лет не особо рассказывали про трупы, маты на передовой в атаку, а не "за Сталина". всё это можно осмыслить уже сформировавшимся мировоззрением в зрелом возрасте. а детям достаточно уважения к былым подвигам, утратам. | | ||
| 11
- 10.01.2019 - 01:29
| Цитата:
| | ||
| 12
- 10.01.2019 - 01:31
|
8-ремарка > что за чушь Вы несёте? мой сын очень интересовался у меня информацией о предках, их достижениях и т.п. фото прадеда в форме унтер-офицера российской армии времён 1 мировой войны устроило отчасти... инфа с сайта подвигнарода.ру уже больше... а какие-то вещи я ему расскажу, когда вернётся из армии... хотя, лучше даже не сам, а пусть ему лучше дед расскажет... | | ||
| 13
- 10.01.2019 - 01:40
|
11-библиотекарша > а я о чём. непосредственные участники молча помянули своих павших товарищей, искали и поддерживали связь с однополчанами, им было о чём между собой поговорить. зато вам очень хочется пересказать детям то, о чём вы имеете своё смутное субъективное мнение, не дыша тем воздухом, когда деревья были не то что большими, а вас и в проекте не было. повторюсь, хочется обсудить эту тему-вот здесь многие ники высказали, что им интересно, но вы ж вбросили-я чото знаю, но не скажу. если вы не можете обсудить данные правдивые факты, которые попали к вам в руки, то что говорить о детях. почему берут подписку о неразглашении, наверно ж есть причины не потому что детям стрёмно рассказывать, а неоднозначная реакция взрослых людей. | | ||
| 14
- 10.01.2019 - 01:41
| 12-котяра >"а какие-то вещи я ему расскажу, когда вернётся из армии... "- ещё раз, для тех кто в танке, именно об этих вещах и речь. | | ||
| 15
- 10.01.2019 - 01:45
| Цитата:
Цитата:
Вопрос же не в том,у кого к каким материалам доступы есть, прочитайте тему внимательно, пожалуйста. | | ||
| 16
- 10.01.2019 - 01:50
| 0-та еще штучка >у меня отец с братьями и мамой (моей бабушкой, деда забрали в 37 году) жили в Краснодаре во время войны, бабка, да и отец много чего рассказывали. Город тогда заканчивался на улице Красных Партизан (я не помню как она называлась раньше, можно найти в интернете), жили на улице Воровского напротив 29 школы (до войны там был пустырь, школу уже построили в 1953 году)…у бабки жили немцы на квартире, тогда у многих квартировались немецкие лётчики, так как недалёко был аэродром…много чего могу рассказать о тех временах, бабка кстати работала до войны учителем русского и литературы, а дед преподавал немецкий язык (был несколько лет в немецком плену в первую мировую (думаю поэтому его и загребли в 37 году) | | ||
| 17
- 10.01.2019 - 01:52
|
12- "мой сын очень интересовался у меня информацией о предках, их достижениях и т.п."- Вы вообще читаете текст или по диагонали? я об этом и написала, про знание и уважение к достижениям, а не грязную оборотную, неудобную сторону войны, которую даже взрослым, прошедшим этот ад, неприятно было вспоминать. а фактов в общедоступном виде предостаточно, изучай, читай-не хочу. | | ||
| 18
- 10.01.2019 - 01:53
|
16-Constantine > Интересно. Но ответите на вопросы темы? | | ||
| 19
- 10.01.2019 - 01:54
| 14-ремарка > я не буду рассуждать, кто из нас в танке, а просто передам сыну ту информацию, какая есть у меня и попрошу своего отца передать ту, какая есть у него... | | ||
| 20
- 10.01.2019 - 01:55
| Цитата:
Я уточняю. | | ||
| 21
- 10.01.2019 - 02:08
|
20-та еще штучка > Смотрю, Вы любите воду лить. Написала конкретно, что прошедшие войну не распространялись особо при детях про "грязное и тёмное", но видимо у них были на то свои причины, им виднее. Считаю- это их жизнь, их история, им решать. С моей бабушкой мой прадедушка (её отец) общался на эти темы, все эти рассказы она предала мне, у нас вообще целый архив писем с фронта её отца и пропавшего без вести брата. Всё хранится, мне жаль, что сейчас в своём возрасте я не могу поговорить на эти темы непосредственно с прадедушкой (на том свете теперь разве что) Пришло время и мы всё это обсудили. что там замалчиваться/незамалчиваться -это не моя личная позиция. Сначала дети узнают одну сторону жизни, ну если их детство не выпало на военные годы, потом они узнают другую сторону жизни. Всё сразу, может, только у вас. | | ||
| 22
- 10.01.2019 - 02:15
| Цитата:
Цитата:
Но совершенно ясно, что было на войне не только белое и патриотичное. Вопрос в том, какое ваше личное мнение? Вы считаете, что детям (до 18 ле, окончания школы) надо давать информацию (нами, взрослыми) только белую и пушистую, или полноценную? Напомню, и дети сейчас не те, что мы с вами, намного более развитые. | | ||
| 23
- 10.01.2019 - 02:23
|
сейчас и в сети, и не только полно самой полной информации о том, что происходило... но из вторых (первых уже нет) личных источников переданное потомкам это будет очень ценно... | | ||
| 24
- 10.01.2019 - 06:12
|
16-Constantine >Соседка пережила оккупацию в Краснодаре, очень много рассказывала всего, можно книжку написать. 0-та еще штучка > в горах Кавказа ты и сейчас или пехом или верхом сможешь проехать. Про то что конницу поддерживали до войны, а с техникой плоховато было одно время - ещё учитель в школе рассказывал. | | ||
| 25
- 10.01.2019 - 09:08
|
22-та еще штучка > Главное, чтобы у тех детей не сложилось ощущение, что они умнее Жукова и Конева. И Сталина. Как ни странно. Конечно, ошибки были. Мы все люди. И у Гитлера были ошибки. У каждого они бывают. Не все всегда у всех удачно. Мы, как взрослые, это понимаем. А дети сейчас - слишком зажравшиеся. Никто из них как Гайдар в 14 лет командовать полком не сможет. Их голыми руками щас брать можно, и они ничего не сделают против. Мужеству, патриотизму надо детей учить. А нелицеприятные подробности - я думаю, [*****] Космодемьянской и молодой гвардии им вполне достаточно. | | ||
| 26
- 10.01.2019 - 09:09
| Цитата:
| | ||
| 27
- 10.01.2019 - 09:14
| А помечу имя З о я запикали? | | ||
| 28
- 10.01.2019 - 09:24
| Цитата:
| | ||
| 29
- 10.01.2019 - 09:28
| 28-13й > Ааа, спасибо за инфу! | | ||
| 30
- 10.01.2019 - 09:45
| 28-13й > Попрошу мою дочь не оскорблять:) | | ||
| 31
- 10.01.2019 - 09:46
| 30-Эгли >это не я матофильтр на форуме настраивал ;-) | | ||
| 32
- 10.01.2019 - 10:04
|
0-та еще штучка > Любая война в истории любого государства это всегда грязь, кровь, героизм одних и трусость, подлость, сучность других. Я считаю, что все грязные факты особо прятать не надо, чтобы каждый желающий мог найти, но и выстявлять напоказ и делать упор тоже не надо. Ради воспитания молодёжи, ради общественного согласия лучше всё-таки выдвигать вперёд лучшие образцы поведения своих сограждан во время войны, а худшие упоминать без лишних подробностей. Например, все мы знали ещё и советкой школе что были и предатели, были те, кто сотрудничал с фашистами, сдавал партизан и т.д. | | ||
| 33
- 10.01.2019 - 11:16
| Цитата:
| | ||
| 34
- 10.01.2019 - 11:18
| Цитата:
| | ||
| 35
- 10.01.2019 - 12:15
|
0-та еще штучка > Цитата:
Одно дело пропаганда, которая предназначена для всеобщего пользования и стандартного истолкования последовательности исторических событий. А другое дело, если человеку предоставлена возможность безпрепятственно, индивидуально вникать в информацию по своему усмотрению. Возможно вы знаете, что узкий круг специалистов в Советском Союзе мог иметь служебный Синий Паспорт. С таким паспортом специалисты проходили, например, стажировки за границей, участвовали в заграничных совещаниях, переговорах, конференциях, были уполномочены принимать решения определённого уровня ... Естественно, что восприятие исторической информации, усвоенной при свободном восприятии, несколько отличается от той которая будет представленна в газетах и в учебниках. Я ответил на Ваш вопрос? | | ||
| 36
- 10.01.2019 - 12:21
|
0-та еще штучка > есть две правды: правда солдатская и правда генеральская. Вся послевоенная литература этой проблеме посвящена. | | ||
| 37
- 10.01.2019 - 12:29
| Цитата:
36-Имя > Из субъективных частей так или иначе складывается объективная картина, но если несколько частей убрать, то и картина будет искажена. | | ||
| 38
- 10.01.2019 - 12:33
| 37-та еще штучка > не то чтобы не знать. Просто поменьше тыкать ею в нос, чтобы не было слишком гадко на душе у этого самого населения. Потому, что, ещё раз повторюсь, война это ВСЕГДА кровь, грязь, подлость. | | ||
| 39
- 10.01.2019 - 12:33
|
37-та еще штучка > уровень образования нужно поднимать. Интеллект развивать, а за интеллектом и уровень духовности подтянется. И тогда человек сможет более-менее объективно оценивать картину мира (события, явления) во всей ее полноте. Для морально недоразвитых давно придумана поговорка "меньше знаешь - крепче спишь". | | ||
| 40
- 10.01.2019 - 12:38
|
38-Ёроол Гуй > а кто решает, побольше или поменьше? Я думаю, народ имеет право знать цену? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
