205-Ёроол Гуй > контролеры и у нас есть. Но отношение к этому разное. А чтобы поменять отношение людей к чему-либо нужны долгие годы и кардинальные меры.

201-Homjachok > давно ещё высказана мудрая мысль: " Бытиё определяет сознание".
И медведя можно научить на велосипеде ездить. Чтобы изменить поведение и мышление людей, надо выстроить соответствующую систему, чтобы они не могли мыслить и поступать иначе. Либо чтобы стало очень невыгодно/напряжно поступать иначе.

205-Ёроол Гуй >Я знала немку (чистокровную) которая принципиально не платила за проезд в Мюнхене. Она вывела математически, что ее штрафуют с такой периодичностью, что ей выгоднее платить штрафы. И имела совесть еще и с гордостью рассказывать об этом. Девочка была из типичнейшей немецкой семьи с исконными бюргергскими ценностями.:) Даже меня, с русским бэкграундом, покоробила такая наглость:)

204-Homjachok >Нифига не работает метод. В Китае, где за коррупцию смертная казнь, коррупция уступает только разве что России. А в России коррупция была всегда, в том числе при Сталине, несмотря на расстрел на месте за пустяк. Минимальна коррупция в скандинавских странах - то есть как раз там, где тюрьмы приятнее отдельных российских санаториев.

ДИ кстати, да, пожалуй, единственное полезное, за что Медведеву можно высказать уважение, что он расширил применение штрафов. Как ни странно, но именно большие, очень большие штрафы очень многих надёжно удерживают от правонарушений.
Так же как и в пресловутой Германии.

204-Ёроол Гуй > то есть именно боязнь потерять кучу денег и ещё и влезть в долги - хорошее средство профилактики преступности

204-Ёроол Гуй >+100
Я вообще за замену 90% лишения свободы штрафами. Только реально опасных закрывать.
Если денег на штраф нет, пусть работают - но на свободе. Незачем тюремную культуру плодить.

203-Murph > Так вот где решение! Переоборудовать санатории в места "отдыха" преступников.

203-Murph > гавнюки везде найдутся. В любой стране.
Коррупция есть везде, разница только в размахе.
Ничего не делать - утопия.
Можно ведь и так рассуждать - через несколько лет большая часть планеты будет под пеплом. На наш "век" хватит, зачем напрягаться.

206-Murph > я тоже за!

[quote=Murph;40582680] 204-Ёроол Гуй >+100 Я вообще за замену 90% лишения свободы штрафами. Только реально опасных закрывать. Если денег на штраф нет, пусть работают - но на свободе. Незачем тюремную культуру плодить. [/quote]

Тогда уж лучше поселения, где они будут работать, так сказать кровью и потом замаливать грехи.
Как раз таки 90 процентов из осужденных не планируют исправляться. У многих было время сделать выбор до ступления на эту дорогу.
Посмотрите хотя бы на пенсионерок-бабушек- многие не то чтобы украсть, даже милостыню просить не будут - лучше с голоду умрут, чем отнимут кусок хлеба у другого человека.

210-Homjachok > принудительные работы у нас тоже есть, хоть и не так распространены.
И да, это я тоже поддерживаю. Не обязательно это урановые рулники на колыме или лес валить.. просто тяжелую, грязную, противную работу.

Про Китай мне один китаец рассказывал леденящие кровь подробности. Там мало того, что предусмотрена смертная казнь за экономические преступления, но вдобавок к этому очень часто меняются законы. При этом новый закон публикуется в официальной газете и очень быстро вступает в силу. Комерсантам из-за этого очень страшно жить, даже если они не нарушают закон.

Основной результат китайской политики жестоких наказаний за коррупцию заключается в том, что китайцы с доступом к этой самой коррупции в крупных размерах, строго нацелены накоррумпировать побольше и покинуть страну навсегда, забыв о ней как о страшном сне. Столько капитала выводится из Китая, что страшно представить. А меня еще спрашивают, за счет чего Австралия так богата.

212-Murph > за счёт коррумпированных китайских чиновников?

А может парочку педофилов отдать на самосуд пострадавшим родителям? Жестоко? Но они уж точно с выбором преступника не ошибутся. Коррупция будет отсутствовать. Зато другим преступники будут наглядно понимать, что их ждет.
И да, я против содержания в камерах пожизненно тех, кого за их преступления сложно назвать людьми. Я уже не говорю о том, что их содержание оплачивается из карманов тех, кому они причинили боль и утрату.

213-Ёроол Гуй >Понятно, это не главный источник, но весьма ощутимый. Китайцы скупили весь Сидней на корню.

[quote=Редкий скот;40576369]В этой связи возникает вопрос, почему у нас, вместо того, чтобы органы убийц и педофилов спасали чьи-то жизни, этих выродков пожизненно кормят, растрачивая на их содержание бюджетные деньги, фактически отнимаемые у врачей, учителей и пенсионеров?[/quote]
Хороший вопрос.

[quote=Murph;40583088] Китайцы скупили весь Сидней на корню.[/quote]
За этой нацией-будущее.
без смеха.

[quote=Homjachok;40582962]они уж точно с выбором преступника не ошибутся.[/quote]
Отуда такая уверенность?

[quote=osho;40589714] Цитата: Отуда такая уверенность? [/quote]

Многих ловят на месте преступления. Да и есть такие, которые радость от содеянного даже не скрывают. Таких и под суд, чтоб безошибочно и наверняка.

Недавно прочитала статейку про комфорт в тюрьмах Скандинавии и подумала, да если б у нас такие были, народ бы просто поубивал друг друга чтобы туда попасть на пяток - десяток лет. Это так к слову, а Чикатило и прочие маньяки тоже боялись боли, и те что продолжают убивать и насиловать детей, тоже боятся. У меня убили в детстве друга - мальчишку/ Он после ссоры родителей ушел в лесополосу/ Его потом там нашли. Урода так и не поймали. А если бы поймали. Быть взрослым человеком, заведомо знать, что ребенок слабее и беззащитнее тебя и насиловать и убивать//// Я думаю, что таким место только на кладбище. И мне как взрослому человеку и налогоплательщику стыдно и больно что мои деньги идут на содержание, питание, лечение этих тварей. Что касается пьяных за рулем, то я против радикальных репрессий. Именно в этой области самая большая вероятность ошибки/ Я сама не за рулем, но ездила в командировку и у моего абсолютно трезвого водителя, мы даже ночевали в служебной двушке, нашли 0, 13 промиле/ Мне потом объяснил врач, у людей с гастритом всегда будет не 0 а какие-то цифры, особенно если человек не покушает с утра/ Он порекомендовал всем гастритчикам кушать перед поездкой и пить альмагель или хотя бы сливки/ А что касается китайцев, то они из всего извлекают выгоду, Но я думаю, что дай нашим волю, и они бы поступили точно так же, ТОЛЬКО этот аргумент меня удерживает от безоговорочной поддержки смертной казни.

[quote=galinochka;40595071] нашли 0, 13 промиле[/quote]

Брали кровь и мочу на анализ?

204-Homjachok >cерьезно? А кто определяет стопроцентность улик? Самый гуманный суд в мире? )) Не вспомните как в 20-30 годы этот самый гуманный миллионами ухандохивал и за дело и просто так?)

Дело было не в наших краях, а в Карачаево-Черкесии и требовать экспертизы буквально под дулом автоматов нам не захотелось, расстались с пятерой и уехали, а точнее рванули оттуда!