229-SS >А вы уверены, что все такие как вы? Оглянитесь вокруг, весь мир, за малым, состоит из других людей)))

226-вчерашний день >я смотрю тебя тут заклинило на бутылке виски , лично я считаю что я больше приношу пользы людям ,за столько лет приобщив не одну тысячу народа к спорту и воспитав пятерых мастеров спорта , это гораздо зачетнее , чем ухекать всю свою жизнь на ребенка с которого не бог весть что получиться .К тому же я тренируюсь, участвую в соревнованиях ,езжу на соревнования, и это было бы невозможно при наличии ребенка , это бы ущемляло мои интересы .Так же я ни хочу выпадать из жизни на несколько лет ,испытывать неудобства в связи с кормлением ,беременностью и прочими обязанностями .Ребенок ущемляет мои интересы ,я даже кошками не смогу заниматься .

242-вчерашний день >ребенок это рулетка , и поверь мне очень многие не оправдали затрат которые в них вложили , спрашивается стоило ли ..

Да что вы докопались до нежелания иметь детей... Лучше иметь осознанное нежелание, чем неосознанное желание и рожать в 17 лет...

245-Дама Пик >плюсую! Тоже не понимаю, это разговор слепого с глухим. Не хочет чел иметь детей, ну и слава богу, его право. Кто-то же должен кошечками заниматься( без сарказма)
Вот так заводят детей под влиянием общественности, а потом ненавидят их и винят во всех своих проблемах(

241-Debra >а я кстати препроверил, а то так же прочитал)))
243-SS >А вопрос вовсе не в умелени ваших заслуг. Вы вот сами себе противоречите. Вы воспитали пятерых мастеров спорта, честь вам и слава. Но ведь кто то их родил! Воспитывал, был каждый день с ними рядом, соблюдал вами назначенную диету. У моей супруги есть племянницы мастра спорта, акробатки. И я не понаслышке знаю как тяжело водить детей два раза в день на тренировки, это же не вы делаете. И если вы боитесь поратить [quote=SS;31024029]226-вчерашний день >всю свою жизнь на ребенка с которого не бог весть что получиться .[/quote], почему не уважать тех, кто это делает? Но меня вот еще что волнует. Ответьте мне на вопрос, вы воспитали пятерых мастеров спорта, для чего вы это делали? Из-за карьеры или из-за любви к своим воспитаникам?

237-la femme >Меня много что поражает в людях)))

А кстати об эгоизме.
Если 2 человека перед свадьбой договорились, что будут иметь двоих детей и примерно когда, а потом один из них через несколько лет понимает, что не хочет никаких детей. Это эгоизм? Надо ли наступить на свои желания и сделать так, как договаривались? Или отказаться от детей, поставив любимого супруга в очень сложное положение выбора, что ему важнее?

245-Дама Пик >а кто их заставляет иметь? речь не об этом. Речь о том, что стоит уважать тех кто желает и имеет.

238-вчерашний день >Ох, я совершенно не пытаюсь доказать, что иметь детей - это плохо. Какой тут вкус устриц? Я всего лишь о том, что каждый имеет право получать удовольствие от того, чего хочет. В рамках уголовного кодекса

251-la femme >я вас прошу))) Снимите очки гедонизма, они не лучший спутник по жизни.

250-вчерашний день >Человеческие качества не зависят от воспроизводительной функции. Лично я уважаю хороших людей и не уважаю плохих. Наличие детей в этом не играет совершенно никакой роли. Почему надо уважать каких-то людей [b]только[/b] за то, что они родили ребенка?

249-Eloise >человек конечно в праве меняться. Но если ты в браке, то тут важно слышать и слушать друг друга и идти на компромисс. Я бы разговаривала и выясняла причину изменений, не на пустом же месте.

Фамма сними очки гедонизма и отдайих их вчерашнему дню!

252-вчерашний день >Вы знаете, я как-то справляюсь с жизнью, спасибо.
Я, видимо, недостаточно понятно изьясняюсь, либо у вас еще не спали очки советского воспитания. Полноценные, скомпенсированные люди рожают детей не из жертвенности, а потому, что получают от этого процесса удовольствие (и от зачатия, и от дальнейших улыбок/первых слов/успехов).

И это тоже можно приравнять к пресловутому гедонизму : если у человека все хорошо, спокойная, интересная жизнь, любовь со своим супригом и он хочет поделиться своим приятным и положительным опытом с ребенком - то что это, если не он (гедонизм)? Причем тут жертвенность?

255-Дама Пик >Без них она потеряет смысл жизни.

253-la femme >а откуда вы знаете хорошие они или плохие, может стоит их, хоть немного, уважать за то, что они сделали то, чего вы не сделали? Может и не сделаете, это ваше право. Да, они родили ребенка. Они прошли через 9 месяцев, через роды, поверьте, одно это достойно уважения. А если они воспитают достойного человека, разве они не достойны уважения, разве это не труд?

258-вчерашний день > тогда нужно оговорить количество детей за которое нужно уваать... один ребенок по-любому это попытка, а вот два и три это уже достойно уважения...

258-вчерашний день >труд, но не такой уж, чтобы прям подвиг.

247-вчерашний день >арм спорт не для детей -, это первое ,второе - моих мастеров спорта , не надо никому заставлять сидеть на диете , тем более родителям ))
я их не воспитываю ,я их тренирую , исключительно только ,потому что они просят )))некоторые очень очень

уверяю вас ,сестра вашей сестры очень сильно преувеличивает свои заслуги, в получении племянницами МС))))

258-вчерашний день > о господи, сколько патетики. Выносить беременность и родить - это функция женского организма, почему это достойно уважения?
А то, достойный вырастает человек или нет, это часто заслуга самого человека, а не родителей. Часто это происходит не благодаря воспитанию, а вопреки.

258-вчерашний день >У Чикатило были дети, у многих убийц ( в том числе женщин, в том числе детоубийц) дети были. Стоит ли уважать этих людей?
По моему скромному имху, воспитать адекватного и счастливого ребенка может именно родитель, получающий удовольствие от жизни, а не вечный терпила-жертвенник.

А у меня месячные раз в месяц ! *вешает на грудь медаль*

250-вчерашний день >простите в за что уважать ?, за вполне естественный процесс ?,вроде у нас каждая бомжиха и наркоманка или проститутка в состоянии родить )

264-la femme > о, у меня и того нет)) гордись этим)))

Тетки, вы сначала родите, потом расскажите подвиг-неподвиг)))

267-клубника_со льдом >вот это трезвый подход.)

267-клубника_со льдом >может еще медаль выдать ?)

что ж вы на такое нехорошее дело других подбиваете, если сами так пострадали , что считаете подвиг совершили ?))

а СС больше кокетничает)) как она с теми котэ возится, не каждая мамашка со своим дитем сможет, факт...))

256 - о, я "полноценный скомпенсированный человек")) круто )))

270-This_Ellis >Я тоже считаю, что у Лены есть материнский инстинкт и еще какой.

272 - фама, ее мои дети любят))) а они мало кого любят)))

273-This_Ellis >Лена просто сублимирует его в животных, в спортивных подопечных и мужей. Она - очень ответственный и добрый человек, имхо. И этим, имхо, многие пользуются.

273-This_Ellis >вот это подстава , зачем ты разрушаешь мой образ , - злобной стервы ??)))

269-SS >я то и не агитирую ( см пост 246)
Я только рада, что есть женщины, сознательно ставшие чайлдфри. Верю, что несчастных детей станет в мире меньше.
Ведь если женщина рожает без ее на то желания, всем будет от этого только хуже!

мамина доля [url]http://cs313529.vk.me/v313529792/2257/OuaWtKXgznw.jpg[/url]

265-SS >Вы рассуждаете о тех вещах, которые сами никогда не испытывали и по этому смотрите на них с точки зрения своего опыта. Говорите естественная функция организма, не достойно уважения, чикатило там, проститутки…понятно все это. Причем так говорят женщины, не рожавшие и не прошедшие через 9 месяцев с их гормональными приколами, роды, кормление грудью. Ни одна родившая, хотя бы раз, не скажет, что это удовольствие))) Многие после этого «удовольствия» и на второго то не решаются))) А давайте посмотрим с другой стороны. Вот вас, лично вас есть за что уважать? Женщин воспитывающих детей уважать не за что, и проститутки могут, и бомжихи и чикатило опять-таки. А вас есть за что? Вы мастеров спорта воспитали? Ну и что? Вы же просто получали удовольствие, с чего вас уважать? За то, что вы получали удовольствие? Так это и проститутка делает и бомжиха, по своему, но делает. Кошек любите, и что? Вы просто получаете удовольствие.
Я прекрасно знаю как тяжело стать профи в своем деле, но если я буду пользоваться вашей техникой, мне уважать вас будет не за что. Понимает мысль мою не глубокую?

276-клубника_со льдом >а речь не о чалдфри, речь об элементарном уважении друг к другу и все.

278. Вчерашний день, а никто и не говорит, что беременность и роды это удовольствие, но то, что это предусмотрено природой практически одинаково у всех теплокровных на земле - факт. Вы видели кошку, которая гордится, что она родила и чтобы ещё десяток кошек, которые уважали бы первую за то, что она родила? Это естественная функция организма.

280-Юзефа >серьездно? Придусмотрено природой? У кошки да, но не у человека. У человека есть выбор.