0
- 21.05.2012 - 17:57
|
Которые рожают третьего ребенка и далее... (четвертого, пятого, n-го). Я не понимаю.
| |
241
- 21.05.2012 - 23:33
| 238-NUTS > Речь о чём? О том, что нет никакого смысла современному человеку зацикливаться на функции деторождения. Преодолеть тягу — не преодолеешь, удовлетворила потребности тела — родила. Ладно, родила второго (чтобы первому не скучно было). Но время, ведь, идёт? А в мире есть столько, помимо возни с троицей-четвёркой-пятёркой детей, что хотелось бы посмотреть, чем заняться (та же работа), как провести время. Иными словами, современный человек может себе позволить жить для себя и ради себя. | |
242
- 21.05.2012 - 23:41
|
235-Кан Суфанусинфон > Первое. Да, мы всегда больше ценим в людях те качества, которых лишены сами и радуемся тому, что они обделены тем, чем щедро одарила природа нас.) С себеподобными порой весьма увлекательно и познавательно дружить/общаться. Взаимопонимание достигается и в первом случае и во втором, но разными средствами.) Второе. Я поняла. Первоначально я думала иное. | |
243
- 21.05.2012 - 23:42
| "Иными словами, современный человек может себе позволить жить для себя и ради себя. " - Оч смелое, но и весьма спорное заявление, чем и интересное - а это как? | |
244
- 21.05.2012 - 23:44
| Кан, работа хороша и о ней стоит говорить как о достойном проявлении жизнии или противопоставлении обильному деторождению, если это работа на себя, если это - свое дело. либо какая-то мега-грандиозная научная работа-дело жизни или творческий шедевр... а если это работа за зарплату, на иван-иваныча, состоящая из намерений увеличить показатели продаж архиважной керни, тогда и говорить не серьезно. это тогда просто эрзац. | |
245
- 21.05.2012 - 23:58
| Это глубочайшее заблуждение, мол, что-то стоящее — это только своё дело. Если говорить, опять же, о себе, я отношу себя к наймитам. Я наёмный рабочий, работающий на капиталиста за определённое вознаграждение. Допустим, у капиталиста есть актив, стоимостью в 100 млн. руб., до 2008 года актив стоит 300 млн. руб., масштаб убытка очевиден. Что потерял я? Я приобрёл бесценный опыт за его, собственника, счёт. ;) Все мои риски обеспечены его средствами. Рынок волантильный, политическая ситуация непрозрачная, поголовная коррупция и вертикаль. Как я себя чувствую? Задорно. ;) Потому что я, де факто, не несу никаких рисков, кроме правовых (тут уж надо смотреть в оба). Рассказать, как чувствует себя собственник? У него уже третий год шило в ж%%%пе, причём, солидное такое. ;) Поэтому о собственном бизнесе с воодушевлением говорят, как правило, люди, не имеющие опыта ведения бизнеса вообще. Бизнес — это всегда чужое. Собственный бизнес — это бизнес за чужие деньги. У нас же в стране среди простачков собственный бизнес — это заложил машину, квартиру и прогорел (всё отобрали), но зато он, б%%, побыл СОБСТВЕННИКОМ, у него свой бизнес. )) Радуйтесь тому, что вы работаете на Иван-Иваныча, пусть у Иван-Иваныча болит голова, а не у вас. ;) Из, пожалуй, самых известных людей — не собственников, могу выделить Стива Балмера, я думаю, генеральный директор Microsoft с 15-ю миллиардами долларов личного состояния может служить хорошим примером перспектив работы на Иван-Иваныча. ;) | |
246
- 22.05.2012 - 01:30
|
245 - опыт...)))) так под машину попасть - тоже опыт)))) выносить-родить-любить-воспитать - опыт. чем работа полнее (в разрезе жизни), искренних объятий маленьких нежных ручек?) а уж про круглосуточный труд и ответственность за воспитание маленького человека даже и говорить не буду...) чем одна работа интереснее и полнее другой?) | |
247
- 22.05.2012 - 01:39
| 246-Элис > неее, всё-таки работа- в самом прямом смысле этого слова- это работа! Да, "работа" мамой- это не менее ценная и важная составляющая жизни. Эти аспекты даже трудно сравнивать. И поэтому наверняка счастливы те, кто умеет их наиболее полноценно сочетать и ощущать в этом максимальную отдачу себя. Я так щИтаююу))) | |
248
- 22.05.2012 - 07:51
| 247 - славянка, про совмещение и насыщеную жизнь я говорила выше)) а в последних постах речь шла о вот этих словах Кана: " А в мире есть столько, помимо возни с троицей-четвёркой-пятёркой детей, что хотелось бы посмотреть, чем заняться (та же работа), как провести время." )) | |
249
- 22.05.2012 - 09:10
|
а что двигает людьми, создающими такие темы? Что заставляет их лезть в чужие пеленки, считать чужие квадратные метры и заглядывать в карманы? пс: логику относительно высшего образования вообще не уловила. Т.е. если двое детей, то в университет, а если четверо, то только в дворники - так что ли? вот уж чушь... | |
250
- 22.05.2012 - 09:13
|
244-Элис >несогласна. свое дело - да, если есть бабло и ресурсы для развития. а иметь свое ооо, после всех головомоек приносящее доход, равный среднему заработку на дядю, нафиг, нафиг | |
251
- 22.05.2012 - 09:14
| 249 скока чайлдов, Михаловна? ))) | |
252
- 22.05.2012 - 09:20
| 251-Гэндальф Серый > двое, а что? надо будет - еще двоих рожу и спрашивать разрешения у форума не буду. Точно;) | |
253
- 22.05.2012 - 09:27
| 252-Наумовна >Да рожайте хоть десяток, я где то пропагандировала не рожать? Если нравится, рожайте конечно ))) | |
254
- 22.05.2012 - 09:36
|
239-Кан Суфанусинфон > обоге. оргазмы сравнивать с детьми) мда) ярсогумбу купи и будет тебе один сплошной оргазм, пока не скрутит всего в параличе) не соглашусь. добровольно я бы никогда не стала такой, я вообше против фанатизма религиозного. хотя он хитрый. путешествовал огого сколько ,особо не работал. философство с борьбой за мир. впринципе -работа. не плохо заниматься любимым делом. но мы с вами простые люди, ничьи духовных наставники) у меня нет таких амбиций- вести за собой, учить) хотя если чел кайфует от этого- почему б и нет)токо для меня это не жизнь, а ад) | |
255
- 22.05.2012 - 09:38
| 252 почему-то я так и думал))) | |
256
- 22.05.2012 - 09:42
| 241-Кан Суфанусинфон >элис тебе верно сказала- работа на себя-это счастье. а планктон чо- зависит от настроения директора и обстановке в экономике. кризис- пшел вон. а то что ты пишешь типа риски - ну так и зарплата совсем другая. работая на иваниваныча не видать тебе его возможностей и удовольствий. сомнительная радость. что касается якобы отсутсвием времени у родителей- гон ) ну может первый год не 100% времени твои, а потом все проще. вон березка на форуме есть, то вообще мой идеал. выглядит прекрасно, 4 ребенка , еще и бизнес свой крутит, ну или старается. и на форуме торчит и мужем довольна) все из головы короче идет. я противница стереотипных барьеров) | |
257
- 22.05.2012 - 09:46
| 254-NUTS > тьху ты, я же о том и говорю, что каждому своё, что все разные, что одному ярче одно, другому другое, что в свою систему координат чужая синусоида не влезет))) | |
258
- 22.05.2012 - 09:48
| 241-Кан Суфанусинфон > (подперлась кулачком) а теперь расскажи, душа моя, как правильно для достижения нирваны провести свою жизнь, при этом не множась себе подобными. Чем заняться, куда поехать... Я человек темный, мне интересно умных людей послушать | |
259
- 22.05.2012 - 09:49
| 257-Ками >та я тоже РАНЬШЕ так говорила)хахаха)) | |
260
- 22.05.2012 - 09:50
|
249-Наумовна > респект...) 253-Snow queen > а чего задаем такие... своеобразные вопросы тогда? | |
261
- 22.05.2012 - 09:51
|
Она может двигать, Она может двигать собой В полный рост - она знает толк в полный рост; Мама, что мы будем делать, Когда она двинет собой? (с) Б.Гребенщиков | |
262
- 22.05.2012 - 09:51
|
256-NUTS > извините, что влезаю)) Не соглашусь. Бывают такие работники, которые сами устанавливают "правила игры". Обычно это люди, хорошо знающие себе цену, профессионалы своего дела, не держащиеся за работодателя и не боящиеся потерять рабочее место - они твёрдо знают, что всегда найдут работу, причём такую, с такими условиями, какие именно им будут удобны. Они не идут на сомнительные компромиссы и исходят из своих потребностей и желаний. | |
263
- 22.05.2012 - 09:52
| 261-серый кот >котя слушает русский рок. кто бы мог подумать | |
264
- 22.05.2012 - 09:54
|
259-NUTS > а что смешного?)) Почему вы перестали так говорить? | |
265
- 22.05.2012 - 09:57
|
262-Ками > таких работников ЕДИНИЦЫ. я говорю про общую массу людей 264-Ками >мы с мужем узнали,что значит быть родителями) | |
266
- 22.05.2012 - 09:59
| 265-NUTS >ну мне, нп, лучше быть наемным директором предприятия на деятельность которого у физика не хватит ни ресурсов, ни средств, чем открывать свое юридическое что-то, хз когда и несущее ли доходы, сопоставимые с раходами. жизнь сложилась так, и на том спасибо | |
267
- 22.05.2012 - 10:00
|
262-Ками > ну свое дело тоже зависит от обстановки в экономике. Учитывая еще сколько геморроя и ответственности. Работнику проще по любому. | |
268
- 22.05.2012 - 10:01
| 250 - Ёлк, вот знаешь, после того, как у меня срывались фин.планы по вине какого-то чудака, который решил, что зарплату давать работникам не надо (или взять хоть случай с моим увольнением, когда я забеременела, вот просто не повезло - нач.юр.отдела, бездетная и в климаксе, повернутая на чужих декретах и свадьбах, оказалась подружкой хозяйки холдинга и негласным начальником), после того, как у мужа обанкротилась контора по вине генерального, спустившего на себя и любовницу общаковые деньги фирмы и членов совета директоров (они-то там начали разбираться, а у нас повис кредит за машину, малыш на руках и как-раз начался общий пресловутый фин.кризис), я твердо поняла, что не буду работать на очередного ивана иваныча, с его тараканами и проблемами. Когда ты создаешь свое дело, работаешь над ним, то и не так обидно, если ты сам не справился. зато, ты знаешь чего ждать от себя самого) | |
269
- 22.05.2012 - 10:01
| 262-Ками > а таких работников раз-два и обчелся. Но кто-то же, помимо них, должен работать рядовым бухгалтером, учителем, экономистом и так далее. Да и просто мести улицы и подносить кирпичи на стройках тоже кто-то должен | |
270
- 22.05.2012 - 10:04
| 268-Элис > ну смотря что за дело. Ибо во многих делах надо привлекать работников. И вот уже тогда несколько иная картина. | |
271
- 22.05.2012 - 10:05
| 268-Элис >ситуации бывают разные | |
272
- 22.05.2012 - 10:07
| Нет, я не слушаю "русский рок" по причине отсутствия такого явления в природе. Просто я когда-то писал диплом - пустая комната, стол, стул, железная койка, кипятильник, чай, сигареты, серый хлеб, килька в томате, магнитофон "Электроника", пять кассет "Аквариума". Всё. Я туда зашёл, заперся, через неделю вышел с готовым дипломом, напевая "...что мы будем делать, когда она двинет собой?...", пошёл и защитился. Это единственный случай, когда мифический "русский рок" был в кассу - оказался абсолютно адекватен суровому минимализму и полной дегуманизированности ситуации. | |
273
- 22.05.2012 - 10:08
| 253-Snow queen > вот спасииииииииииибо. что и с рулеткой не придете квартирку мерять? и 2-ндфл не потребуете? ))) | |
274
- 22.05.2012 - 10:10
|
267-Кошка в босоножках > :) я ни слова не говорила о "своём деле", вообще ни раз в этой теме) наверное, с кем-то спутали меня. 269-Ее звали Никита >, 265-NUTS > согласна. но никто же не мешает бухгалтеру\учителю\экономисту стать таким классным специалистом, что за него держаться будут. Вообще, сложная тема, много нюансов. Боюсь, в подробностях "не осилю") 265-NUTS > забавно :) мы тоже узнали, что значит быть родителями. Но я прекрасно вижу, тем не менее, что, хоть и многое в людях доведено до общего знаменателя, всё-таки все люди - разные. Разные. Очень. Потребности схожи, мотивировки к поступкам, какая-то часть очень-очень похожа, даже кажется иногда, что всего-то человек пять живёт на земле :ь Но при всём при этом все настолько разные, что просто головой не охватить) | |
275
- 22.05.2012 - 10:11
| Многодетные мамочки, а чего вы так всполошились? Вас что-то может в жизни не устраивает? Зачем с пеной у рта доказывать не доказуемое? Расслабьте булки ))) | |
276
- 22.05.2012 - 10:14
| 275-Snow queen > да тут все уже на другое переключились)) | |
277
- 22.05.2012 - 10:15
| 272-серый кот >ну, термин-то, по крайней мере, такой существует. меня в этом случае всегда разрывает, как хомяка. с одной стороны не могу не согласиться, что советская альтернативная музыка 80-х гг очень натянута под этот термин, с другой стороны, люблю этот жанр в целом. хотя, самобытных товарищей там было мало, да. бг пинали за дэвида боуи всегда | |
278
- 22.05.2012 - 10:17
| 274-Ками > а зачем им становиться такими классными? У большинства людей нет ни способностей, ни стремления к этому. Они выполняют определенную работу с 9 до 18.00, которую кто-то должен делать. Что ж, они теперь не имеют право на достойное существование? И что произойдет, если все будут мегасуперспециалистами? кто дворы мести будет? И зарплаты считать? (про кирпичи не буду) | |
279
- 22.05.2012 - 10:18
|
270 - Випа, нет, конечно, как минимум первые три года работать только самим. а иначе смысла мало. 275 - автор, не выдавайте желаемое за действительное...;)) | |
280
- 22.05.2012 - 10:19
| 275-Snow queen > да расслабься, мы тебя пинаем исключительно из вежливости. Не уделять внимание автору тему, в которой пишешь давно уже про другое - моветон. | |