| 0
- 18.05.2021 - 21:51
|
Где можно привиться Ковиваком?
    | | ||
| 1
- 19.05.2021 - 05:02
| Нет ещё в крае этой вакцины, по-видимому, даже сомнительной Эпивак пока не прививают. "Спутник" используйте! Из-за появления новых штаммов некоторые вакцины могут "не работать" как надо. Индукторы интерферона принимайте, даже Гинзбург рекомендует https://rg.ru/2021/03/29/gincburg-vy...-covid-19.html Индукторы интерферона - это, как вы сами знаете, арбидол, кагоцел, ингавирин и остальные. Сегодня впервые отмечается день фармацевтического работника, наконец-то аптечные трудяги не просто врачебная прислуга по "отовариванию" часто непонятных рецептов, а настоящие профессионалы! В период пандемии в прошлом году именно они, а не врачи, трусливо позакрывавшиеся в лечебных учреждениях на карантин, были на переднем фланге борьбы с вирусом! Большинство переболевших и получивших иммунитет от ковида часто обращались сразу в аптеку, а не к медикам. С днём фармацевта всех! | | ||
| 2
- 19.05.2021 - 11:06
| Я тоже ее жду. Хотя может и не нужно, уже 2-жды переболел. | | ||
| 3
- 19.05.2021 - 17:43
| Цитата:
Если подобные фуфломицины рекомендует вам врач, тем более, если выписывает, - уходите и никогда больше к подобному рвачу (не опечатка) не приходите. Если подобные фуфломицины советует вам кто-то из знакомых, запомните, что "медицинские" рекомендации этого знакомого нужно сразу же отправлять туда, где им самое место - в унитаз, не забывая смыть. Директору Центра имени Гамалеи Александру Гинцбургу после смерти ещё очень долго придётся в аду в разных химрастворах вариться за его Арбидол :( Фуфломицин с торговым названием "Арбидол" был зарегистрирован ещё в 1974 году, начал производиться в промышленных масштабах в 1992 году. 47 лет от патентования, 9 лет от массового применения ,особенно после того, как применение продавили через "мадам Арбидол" в правительстве. Где результаты нормальный клнических исследований и подтверждения эффективности в лечении и/или профилактике вирусных заболеваний? А нет их. И не будет :( | | ||
| 4
- 19.05.2021 - 20:08
| Извиняюсь, не за Арбидол, конечно, к которому ни Гинзбург, ни НИЦЭМ Гамалеи отношения не имеют, а за фуфломицины Кагоцел и Виферон, которые Гинзбург проталкивал своим весом, а не полноценными научными, клиническими исследованиями и опять-таки научными публикациями. | | ||
| 5
- 19.05.2021 - 22:29
|
0-Kwanzz > Скорее всего пока только в Московской и Ленинградской областях. Хотя Минобрнауки пишет, что КовиВак направят в 18 регионов, но у Центра Чумакова пока проблемы с производственными мощностями и на планируемые объёмы миллион доз в месяц они, скорее всего, выйдут где-то в июне-июле. Перечень медицинских организаций, подведомственных министерству здравоохранения Краснодарского края, где будет проводиться вакцинация населения Краснодарского края против новой коронавирусной инфекции (COVID-19), вызванной новым коронавирусом SARS-CoV-2 http://www.minzdravkk.ru/pages/4popu...9-vaccination/ В перечне есть контактные телефоны, можно позвонить, узнать непосредственно на точках вакцинации. А зачем Вам именно КовиВак? Сделайте сейчас Спутником V, а через полгода-год сделаете усиление и обновление иммунитета КовиВаком. | | ||
| 6
- 22.05.2021 - 13:26
| КовиВак пока еще не так масштабно и длительно применяется как Спутник V. Не факт, что окажется настолько же клинически эффективным как Спутник | | ||
| 7
- 24.05.2021 - 15:37
| 6-София Павловна >А вы что конкретно можете сказать об "Эффективности" Спутника? Я например живу на одной улице с людьми, которые им привились в январе в первых рядах, а в апреле переболели, принимали те же лекарства, что и другие не привитые граждане, только что без стационара обошлись. | | ||
| 8
- 24.05.2021 - 15:45
| Цитата:
| | ||
| 9
- 24.05.2021 - 17:33
|
7-236 > эффективность вакцины прежде всего в отсутствии тяжелых и летальных случаев. Ваш пример это только подтверждает | | ||
| 10
- 25.05.2021 - 08:59
| 9-София Павловна >Да этого, кстати, пока никто и не знает достоверно. Вот сделаю я, напр, прививку, как и большинство людей думая, что теперь не заболею, а тут бац - и ковид. Смысл тогда в ней? Болел весной 2020 года - в легкой форме, весной 2021 года - тоже. Все равно пьешь те же таблетки, что и в стационаре, только в более приемлемых количествах. Хоть с прививкой, хоть без. Я не против вакцинации, как таковой, дождусь вакцину Чумакова. Но сам факт - люди с ней заражаются также, как и без нее. | | ||
| 11
- 25.05.2021 - 10:24
|
А кто говорит что не заражаются? Вероятность меньше и течение легче. | | ||
| 12
- 25.05.2021 - 10:26
|
10-236 > Вы сдавали тест на ковид? Подтвердился? | | ||
| 13
- 25.05.2021 - 10:37
| 12-АКВА >Да, в екатерининской. Сначала первично положительный, потом подтвержденный.11-oleg.21 >Это я к тому, что вроде бы как хотят остановить пандемию с помощью вакцины. А если человек все-таки заражается и болеет, пусть в легкой форме, то каким образом она остановится? | | ||
| 14
- 25.05.2021 - 14:34
| Эффективность 95% что означает? | | ||
| 15
- 25.05.2021 - 18:43
|
13-236 > Индекс репродукции[1] (R₀, в медицинской литературе часто базовое репродуктивное число[2]; также базовый показатель репродукции[3], базовая скорость репродукции[4], основное репродуктивное число[5] и др.) — безразмерный параметр, характеризующий заразность инфекционного заболевания в эпидемиологии. Обычно определяется как количество людей, которые будут заражены типичным[6] заболевшим, попавшим в полностью неиммунизированное окружение при отсутствии специальных эпидемиологических мер, направленных на предотвращение распространения заболевания (например, карантина)[7]. Если R₀ > 1 , то на начальном этапе число заболевших будет расти экспоненциально. Величина R₀ для крайне заразных заболеваний — около 10 (корь — 11…15, ветрянка — 7…12, свинка — 11…14)[8]. Использование иммунизации понижает заразность заболевания, этот факт отражается так называемым эффективным репродуктивным числом R = R₀ − R₀ ∗ I , где I — доля иммунизированных в населении. Поскольку эффективность вакцины не стопроцентна, охват вакцинации, необходимый для предотвращения вспышек ( R < 1 ) крайне заразных заболеваний, должен быть очень высок (96…99 %)[9]. В случае менее заразных заболеваний нужная для остановки эпидемии доля иммунизированного населения ниже: например, при R₀ = 1,4 эта доля ниже 29 % и, если иммунитет сохраняется после выздоровления, распространение болезни прекратится после достижения этого процента выздоровевших. (c) Википедия: Индекс репродукции Пусть защита вакцины не 100%, но: маски дают свой процент защиты; после напоминания по СМИ лишь небольшой % населения вспомнит и дополнительный раз помоет руки; предпочтёт остаться дома, а не пойти в ТРЦ тусоваться... Если комплекс мер делает R₀<1 , эпидемия неизбежно идёт на спад. А при вакцинации более 50% + иммунитет переболевших R₀<0.5. При уровне иммунизированных в результате вакцинации и переболевания 70-80%, мы будем вспоминать о коронавирусе так же, ка и о его четырёх "коллегах" - в качестве сезонного ОРВЗ. При иммунизации 90-96% мы, скорее всего, про него забудем. Пока же у нас в КК R₀=1.02 (и это только по официальной статистике, которую необходимо умножать где-то на 5, а то и на 10), т.е. эпидемия нарастает :( | | ||
| 16
- 25.05.2021 - 18:57
|
Извиняюсь, естественно R или Rt - коэффициент распространения заболевания, который высчитывается от R₀. R₀ ковида оценивается 1,4-5,7 Rt - коэффициент распространения ковида в Краснодарском крае по официальной статистике 1,02 Но мы то знаем!.. © | | ||
| 17
- 26.05.2021 - 06:39
| 236 прав! Сам лечусь только ЛС триазавирин капсулы и ещё кое-что. Дорого, но то, что у нас бесплатно сами знаете какое. Эта вакцина мне не нравится своей "химерностью", собрана из фрагментов разных возбудителей: аденовируса и "S-шипа" ковида (если разработчики не врут). Посмотрите сами в сети что такое вирусы-химеры. После вакцинации антитела будут вырабатываться на тот агент, который вам и вводили, т.е. на аденовирус с "шипами", который в природе не встречается и создан искусственно. Попутно антитела должны вроде бы как нейтрализовать все остальные возбудители с "S-шипами". Но посмотрите молекулярную массу аденовируса и "S-шипа", вероятность встречи и нейтрализации антител с аденовирусом намного больше, чем с "S-шипом". То есть иммунитет большей частью будет работать вхолостую на искусственный аденовирус. Настораживает, что этот "химерный" аденовирус в будущем может приобрести самостоятельное эпидемиологическое значение, если начнёт размножаться в вакцинированных и распространяться среди непривитых! | | ||
| 18
- 26.05.2021 - 11:01
|
17-040500 > уж извини, но про таких как ты принято говорить: "воинствующая необразованность". Цитата:
Если очень кратко, то иммунитет не синтезирует в качестве антител гигантские химеры "аденовирусов с S-белками". В клетке любые длинные белковые молекулы нарезаются на маленькие кусочки, эти кусочки выставляются на мембрану на специальном комплексе гистосовместимости, иммунные клетки их "обнюхивают" и, если что-то подозрительное, то начинается синтез коротких отмычек, обратно совместимых с ключевыми зонами чужеродных белков. Стоит кратко остановиться и на другой страшилке "химерный аденовирус начнёт размножаться" - нет, не начнёт. Во-первых, у него "размножательные органы" полностью вырезаны, оставлены лишь "колёса", которые довезут необходимую вложенную программу до клеточных фабрик. Во-вторых, через несколько дней, все векторы будут в организме разобраны на запчасти, а "заражённые" клетки, которые не успеют внутри себя разобрать внедрённую программу производства сторонних белков, уничтожены Т-киллерами. В-третьих, аденовирусные векторы за 30 лет использования в качестве вакцин, исследованы вдоль и поперёк, технологии отработаны, никакого "размножения химерного вируса" не происходит и происходить не может. Как на самом деле работает иммунитет, лучше послушай лекцию Вячеслава Дубынина "Основы противовирусного иммунитета" https://youtu.be/SAXMa6MYjK8 или полный курс из 10 полуторачасовых лекций "Физиология иммунитета" https://youtu.be/TXLUN50k68w?list=PL...Q9IC3qVfG2IyHd | | ||
| 19
- 26.05.2021 - 12:14
|
Чем "КовиВак" может быть лучше "Спутника V": 1. На разборку в клетку подаётся вирус SARS-CoV-2 целиком, правда с заметилированной в усмерть генетической РНК-программой, там он клеточными механизмами защиты разбирается на запчасти, которые выставляются на мембрану клетки для инспекции иммунной системе и для начала синтеза антител. Соответственно, идёт синтез более широкого спектра антител к самым различным компонентам вируса, не только к S-белку, который учёные посчитали значимым. Теоретически, это должно приводить к формированию более широкого спектра антител. Но это не точно. 2. При использовании аденовирусных векторов происходит формирование краткосрочного иммунитета и к ним, т.е. использование других вакцин на основе этих же векторов в ближайшие полгода может оказаться неэффективным, большая часть вакцины будет разобрана и обезврежена иммунной системой ещё до того, как внедрится в клетку и отработает заложенную программу. С "классической" вакциной на основе обезвреженного или ослабленного патогена такого не происходит. 3. Отсутствует почва для мнительных "ОНИ В МЕНЯ ЖИВОГО ВИРУСА ВКОЛОЛИ!!!". (зато есть другая "а вдруг не всех вирусов убили") Чем "КовиВак" может быть хуже "Спутника V": 1. "КовиВак" сложнее, дольше, дороже разрабатывать, производить. 2. При введении в организм убитого вируса, формируется более слабый и менее длительный иммунитет. 3. "Спутника V" уже, считайте, прошёл 3 и 4 фазы клинических испытаний, доказал свою эффективность в 90-92%, безопасность и работоспособность. "КовиВак" только-только перешёл на 3 фазу, про него пока однозначно утвердительно ничего нельзя сказать. 4. Для производства "КовиВак" был использован 1 определённый штамм SARS-CoV-2, какова будет эффективность иммунитета против мутировавших и немного изменившихся вариантов вируса, пока никто не знает. ------------ Оптимальная схема вакцинации от COVID-19, как мне видится: КовиВаком сейчас, затем приблизительно через полгода-год лайт-версией Спутника для усиления иммунитета и расширения спектра антител. Но, увы, нет времени ждать полгода, пока наладят широкую вакцинацию КовиВаком во всех регионах. С эпидемией нужно кончать как можно скорее, потому отлично подходит и обратная схема: сейчас Спутником, через полгода-год КовиВаком для увеличения спектра антител, взбадривания иммунитета. К тому же, если вы уже переболели в какой-либо форме ковидом, то вы уже сталкивались с полноценным, боевым вариантом вируса, усиливать иммунитет КовиВаком не слишком эффективно, Спутник для этих целей лучше подходит. | | ||
| 20
- 26.05.2021 - 13:04
| 19-Грин >Вы подробно все пишите, все разбираете? А зачем? Сами разработчики вакцин не так давно писали, что Спутник 5, по аналогии и другие вакцины в том числе, в следующем году нужно будет дорабатывать, т.к. производство не поспевает за мутациями ковида. Я вижу только одну перспективу - с течением времени этот вирус примет вид обычного гриппа, против последнего к сожалению, прививки - можно сказать "до одного места", штаммы меняются и угадать который из них нагрянет - без толку. | | ||
| 21
- 26.05.2021 - 15:07
|
20-236 > нет, не было такого (а я достаточно внимательно слежу за ковидной темой). Вероятнее всего ты либо неправильно понял, либо наткнулся на искажённый пересказ где-то на антивакцинаторской помойке антиковидных плоскоземельщиков. Было сказано, что векторные вакцины очень легко К счастью цивилизации, коронавирусы относительно медленно набирают мутации, в отличии, например, от гриппа, который постоянно пересобирается, рекомбинируясь и с человеческими разновидностями, и с животными. Надеяться на то, что ковид в ближайшее время "утрясётся", перейдя в обычную сезонную форму ОРВЗ, увы, не приходится - заболевание приняло форму пандемии, распространилось по всему миру, сроки набора коллективного иммунитета при современных темпах вакцинации оцениваются в 2-4 года. А чем дольше заболевание гуляет по миру, чем больше количество человек им болеет, тем больше у него шансов трансформироваться в более заразную и смертоносную форму. Уже было наблюдательно доказано, что вирус умеет перескакивать с человека на другие виды (обезьян, пёсьих, кошачьих, на этих долбанных норок). Так что на данный момент вопрос появления более смертоносной мутации, пробивающей наработанный иммунитет - это уже вопрос времени, а не вопрос вероятности. Человечество, увы, не сделало правильных выводов из полученного урока. Но замедлить движение этого паровоза, дать больше времени на выработку эффективных способов защиты, всё ещё можно. Для чего я подробно разбираю? Для того, что Знания - Сила! Обладая достоверными знаниями, люди не будут строить бредовые гипотезы про "химерные сверхмассивные антитела" себе во вред, а будут предпринимать эффективные меры по защите себя и своих близких от угрозы нарваться одно из опасных заболеваний с тяжёлыми последствиями. Мир здоровее - мне легче и безопаснее, комфортнее в нём живётся. Я - эгоист :) | | ||
| 22
- 27.05.2021 - 22:26
| Как внутриклеточные паразиты вирусы лишены «органов размножения» и только в наших клетках и размножаются, образно говоря, наши клетки и есть такие органы. Глупо рассчитывать, что у вируса можно что-то там «кастрировать» и в то же время сохранить его нативную структуру, нужную для иммунного ответа. Понятное дело, что впервые встретившись с вирусом или тем же «вектором» клетка тут же не синтезируют полный нейтрализующий антипод этих частиц, но иммуноглобулины, с которыми вирус прежде всего сталкивается , это совсем немаленькие молекулярные образования. Именно такими уникальными сывороточными белками глобулинами и являются антитела, уникальность которых заключается в том, что они способны взаимодействовать только с тем антигеном, который индуцировал их образование. Антитела могут быть получены к любому антигену, будь то уличный штамм ковида или векторная вакцина. Только почему вы считаете, что векторная вакцина будет подвергаться «нарезке и подаче к столу» гистосовместимости, с тем, чтобы высвободить шипы-антигены для формирования иммунного ответа, а уличный штамм ковида такой участи избежит? Таким образом, антитела, образованные от уличного штамма ковида не будут полностью идентичны антителам от векторной вакцины, так как это совсем разные структуры. В итоге иммунная защита, полученная от векторной вакцины может быть совсем иначе направленной, чем от естественного иммунитета переболевшего человека, но пересекающаяся с ним в области «S-шипа». А теперь сегодняшняя новость от известного французского вирусолога Люка Монтанье https://www.osnmedia.ru/world/vo-fra...-koronavirusa/ | | ||
| 23
- 28.05.2021 - 10:24
| 22-040500 >Мнений | | ||
| 24
- 28.05.2021 - 10:32
| 22-040500 >Мнений насчет новых вакцин уже множество, лично я больше надеюсь на свой природный иммунитет, чем на прививку. Недавно наткнулся на подборку из пермского ковид-центра, там врачи ведут статистику привитых, но все-таки заболевших, б..., среди них есть люди, которые попали в реанимацию на ИВЛ. Вот так и нарабатывается практика применения новых вакцин. Чумаковскую может быть и сделаю, время покажет. | | ||
| 25
- 28.05.2021 - 11:38
|
22-040500 > вот только не нужно бред высасывать из пальца (или из других мест), да и генерировать не нужно. И уж совсем не нужно мне приписывать свои бердовые идеи! Цитата:
Ну, посмотрите уже лекцию Дубынина "Основы противовирусного иммунитета", не генируйте бред тоннами! S-белки не отрезаются от вируса с "подачей к столу", S-белки синтезируются в клетке на привнесённом вирусами генетическом материале. В случае аденоврисного вектора - это специально вставленный вместо другого жизненно важного для вируса участок ДНК, на котором, перед тем так его разрежут на куски внутриклеточные механизмы защиты, успевает синтезироваться некоторое количество м-РНК, а вот на них уже в цитоплазме начинается синтез. В случае коронавируса синтез начинается в цитоплазме непосредственно на на вирусной РНК. Цитата:
Переходим по ссылке (предварительно убедившись в её безопасности), смотрим: Автономная некоммерческая организация содействия информированию и просвещению населения “Медиахолдинг Но, правда, не они придумали эту "новость", а пересказали "Об этом сообщает издание Pravda.ru." Что ж, идём на pravda.ru, читаем: "Французский вирусолог: Все, кто привит от COVID-19, умрут". 040500, ты потому и генерируешь бред, потому, что отравился, побираясь по различным желтушным информационным помойкам, потребляя из них всё, что громко кричит и пованивает? Скажи, проходя мимо мусорных баков, ты и из них потребляешь всё, что там обнаружишь, особенно вонючее? МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!! Все, кто ели огурцы либо уже умерли, либо умрут!!! Все, кто пил воду, либо умрут, либо умирают каждую секунду!!! Кто же такой, этот "известный французский вирусолог" Люк Монтанье? Википедия: Монтанье, Люк Дата рождения: 18 августа 1932[1][2][3][…] (88 лет) Место работы: Институт Пастера (Париж) Известен как: первооткрыватель вируса ВИЧ. Нобелевская премия по физиологии и медицине — 2008. Все вакцинированные умрут, нет никаких шансов?   Но не спешите, читаем внимательно дальше. * В 2000-х Монтанье увлёкся псевдонаучной концепцией Жака Бенвенистаrufr (фр. Jacques Benveniste) о «памяти воды». Развивая идею Бенвениста, Монтанье высказал идею о том, что ДНК излучает низкочастотные электромагнитные волны, которые модифицирует воду и эта вода передаёт генетическую информацию другим организмам, и проводит исследования с целью доказать это. * В конце 2000-х годов Монтанье вышел на пенсию и уехал исследовать «излучение ДНК» в Китае, где ему было предоставлено соответствующее финансирование[9]. * В 2009 году Монтанье объявил об открытии механизма «воспроизводства ДНК» посредством «квантового отпечатка», который подпадает под определение квантовой телепортации[9][10]. * В 2010 году Монтанье заявил о причине аутизма в излучении ДНК бактерий, которое через запомнившую это излучение воду вызывают аутизм. * В мае 2012 года Монтанье участвовал в съезде антивакцинаторов, после чего 35 нобелевских лауреатов выступили против руководства Монтанье африканским центром борьбы со СПИДом в Камеруне (англ. Chantal Biya International Reference Centre), возмущённые его поддержкой антивакцинаторских движений и псевдонаучными идеями. * В 2014 году Монтанье организовал семинар адептов памяти воды, гомеопатов и сторонников других псевдонаучных концепций в здании ЮНЕСКО, где располагается его офис главы Всемирного фонда исследований и борьбы со СПИДом (англ. World Foundation for AIDS Research and Prevention).[/em] (ЮНЕСКО быстро открестилось от всех высказываний Монтенье) * В апреле 2020 Монтанье заявил, что китайский коронавирус SARS-CoV-2 имеет искусственное происхождение[13]. Это очень печально, но дедушка ещё 20 лет назад потёк крышей, был отправлен на почётную пенсию, получив нобелевку за выделение ВИЧ научной группой, в которой он был руководителем. С тех пор мыкается по миру, прикрываясь Нобелевской премией, бредгонит на радость шизотерикам, гомеопатам и антивакцинаторщикам о волновом геноме, памяти воды и вреде вакцин. Кстати, миф об искусственно сконструированном вирусе SARS-CoV-2 со вставками ВИЧ пошёл гулять именно от него и от некорректного исследования индусов (уж не под его ли "научным" руководством?), раскритикованным в пух и прах, нашедшим "нуклеотидные последовательности ВИЧ в SARS-CoV-2". Только индусы забыли уточнить, что эти "нуклеотидные последовательности ВИЧ" содержатся приблизительно в 80% РНК-вирусов, поражающих животных, - это просто сходные для многих РНК-вирусов последовательности. Ну и в завершении урока по индивидуальной информационной безопасности, щепетильности при выборе источников информационной пищи, ещё раз пройдёмся по цепочке "знаний" 040500, рассуждающего о работе иммунитета и сверхмассивных, от того абсолютно неэффективных антителах вакцин  НКО | | ||
| 26
- 28.05.2021 - 19:24
| У медиков и биологов-физиологов, которым является уважаемый проф. Дубынин В.А., немного разное понимание механизмов иммунитета. В своём посте об уникальности антител и уникальности антигенного ответа на них я цитирую вузовский учебник «Медицинская микробиология, иммунология и вирусология» не менее уважаемых проф. А.И.Коротяева и С.А. Бабичева, это руководство кафедры микробиологии Кубанского медуниверситета, у которых мне посчастливилось слушать лекции. В отношении остального я направил жалобу модератору. | | ||
| 27
- 28.05.2021 - 20:22
|
26-040500 > да уж, проходил... Судя по работе как минимум с 2012 года в частной конторке по демеркуризации не по специальности, судя по бредогонству на форуме, судя по хроническому неумению работать с информацией и информационными источниками - мимо. Рекомендую скачать эту книгу (издание 2002 года) и убедиться в этом лично https://vk.com/doc144388538_44471237...753e6883ff025a | | ||
| 28
- 03.06.2021 - 09:20
|
Нужно ли дожидаться КовиВак (или другую цельновирионную вакцину), нужно ли прививаться переболевшим, если нужно то чем, - на эти и другие вопросы как всегда развёрнуто отвечает Алексей Водовозов в своей полуторачасовой лекции "Есть ли жизнь после ковида?" примерно с 55:50 (даю ссылку с таймкодом) https://youtu.be/Fe6PPGAsNMU?t=3350 Если коротко, то: - дожидаться не нужно, чем быстрее получите иммунитет, тем меньше шансов нарваться на КООВИД и постковидный синдром, тем быстрее эпидемия пойдёт на спад, тем меньше шансов на появление более злых и более заразных штаммов; - Чумаковский КовиВак лучше других вакцин на основе инактивированных вирусов. - Инактивированные вакцины (если вирус прибили, но не сделали его "лысым" как в Китае) дают более широкий антительный ответ чем векторные, но боле слабый и менее длительный иммунитет. - SARS-CoV-2 наносит погром всему организму, в том числе и иммунной системе, иммунитет после выздоровления зачастую получается слабее, чем после вакцинации, потому переболевшим желательно провакцинироваться примерно через полгода Спутником (и скорее всего однодозовой лайт-версии будет достаточно). | | ||
| 29
- 03.06.2021 - 10:05
|
24-236 > тебе нет смысла дожидаться чумаковскую вакцину, ты уже и так дважды (если ты не ошибаешься) познакомился с цельным "боевым" вирусом. Надеяться на свой природный иммунитет после того, как дважды переболел, после того, как боевой вирус дважды нанёс погром организму?? Как минимум странно. Да, вакцинированные люди тоже могут заболеть, в том числе и тяжело, - это факт. Ни одна вакцина не даёт 100% защиты, как не даёт его и "природный иммунитет", в том числе полученный в результате выздоровления. Но так же неприложным фактом является то, что шансы заболеть у вакцинированных значительно ниже (статистика по Спутнику, например, показывает, что всего 10% по сравнению с невакцинированными), а вот перенести заболевание в лёгкой форме или бессимптомно, быстрее поправиться - значительно выше. Твой вывод о неэффективности вакцин на основе того, что ты видел заболевших провакцинированных людей - это классическое когнитивное искажение "Систематическая ошибка выжившего" из-за неправильного отбора и интерпретации фактов. Подобное когнитивное искажение встречается и в другой форме: "зачем прививаться, если привитые тоже могут болеть или являться носителями инфекции?". Ключевым здесь является допущение "могут", которое преподносится как "обязательно будут". Да, могут, вот только шансы, что станут, реально на порядок ниже, чем у невакцинированных. Кроме того, у вакцинированных шанс стать не просто носителем вируса, а его распространителем так же на порядок ниже - это медицински установленный факт, проверенный строгими научными исследованиями. Количество вирусов, выделяемых заразившимися после вакцинации, значительно меньше (меньше вирусная нагрузка для окружающих), а период выделения значительно короче. Ну а то количество вирусов, которое могут выделять заразившиеся после вакцинации, легко гасится ношением маски. Вот так, кстати, гасится ещё 1 аргумент антимасочных антивакцинаторщиков - "зачем носить маски тем, кто уже вакцинировался/переболел?" Хочешь, чтобы эпидемия была побеждена в кратчайшие сроки, чтобы быстрее сняли ковидные ограничения - носи маску до тех пор, пока угроза вспышки заболевания более чем реальна. | | ||
| 30
- 10.06.2021 - 11:12
| А что никто не обсуждает ЭпиВакКорону? Я только ей хочу делать вакцинацию. У неё побочек меньше, хотя и период эффективного действия меньше чем у Спутника. Но нигде не могу найти информацию в каких поликлиниках нашего города можно этой вакциной привиться? | | ||
| 31
- 10.06.2021 - 14:45
|
30-feanor > троллить изволите? Очень неудачный раздел, время и тему для троллинга ты выбрал! Ни в каких наших поликлиниках ЭпиВакКорону найти нельзя. А почему, на основании чего сделан выбор в пользу этой вакцины? Очень странный, надо сказать выбор! Во-первых, очень странный выбор подождать и нарваться на серьёзные риски заболеть, с достаточно большой (~20%) вероятностью тяжёлого течения болезни, с риском ~2,5% (по статистике Краснодарского края так вообще 6,3%) умереть после 2-3 недель мучения, с риском 25% словить постковидный синдром и, вполне вероятно, что на всю оставшуюся жизнь. Во-вторых, очень странный выбор вакцины. Если Спутник V, сделанный на хорошо изученной за 30 лет платформе, используемый в 67 странах, прошёл проверку открытыми публикациями в серьёзных медицинских изданиях, например, в Ланцете, считай, прошёл успешное испытание III фазы, им вакцинированы десятки миллионов людей, подтверждена безопасность и эффективность вакцины (90+%), прошёл незапятнанным через грязную конкурентную борьбу (а АстараЗенеку, например, конкуренты очень сильно через СМИ дискредитировали). Если КовиВак - это вакцина на хорошо известной, хоть и сложной "классической" платформе инактивирования вирусов, имеет достаточно вполне полноценных публикаций о доклинических и клинических испытаниях, готовятся к публикации в Ланцете. Единственные минусы - это то, что только начата (02.06.2021) III фаза клинических испытаний и то, что КовиВак даёт в основном недостаточно длительный (8-12 мес) антительный иммунитет, в отличии от антительного и клеточного Спутника V. То с ЭпиВакКороной сплошные загадки и "мутная водица" Начнём с того, что ЭпиВакКорона разработана Роспотребнадзоровским "Вектором". Публикации у Вектора есть только в Роспотребнадзоровских изданиях, что является классическим "конфликтом интересов". Публикации эти к тому же очень мутные. По "странному стечению обстоятельств" одним из соавторов ЭпиВакКороны является некая Попова Анна Юрьевна... Полная тёзка главы Роспотребнадзора? Или не тёзка? ЭпиВакКорона разработана на новой "пептидной" платформе. Нейтрализующего антительного иммунитета за ЭпиВакКороной не замечено от слова "абсолютно". Нет, антитела после неё вырабатываются в хорошем количестве, но они почему-то определяются только специальными Векторовским тестами и ничем другим, а кроме того в нескольких независим экспериментах совершенно не нейтрализуют SASR-CoV-2. ЭпиВакКорона, как и КовиВак только-только вышла на III фазу клинических испытаний. feanor, так почему ты решил подождать и ширнуться исключительно ЭпиВакКороной? | | ||
| 32
- 10.06.2021 - 17:39
| В поликлиниках Эпивак есть. И Спутник еще. Звоните в свои поликлиники и узнавайте. Или в центры вакцинации. | | ||
| 33
- 10.06.2021 - 18:00
|
32-vikareka > весьма сомнительную ЭпиВакКорону начали в экспериментальных целях колоть в очень неоднозначном по КОВИД-19, с ожидаемыми 20 миллионами гостей Краснодарском крае? Чтобы напрочь похерить саму идею вакцинации, причём там, где маски не носят принципиально? Ну, господа, вы легко поймёте, за кого стоит голосовать на следующих выборах, а за кого не стоит, просто ради элементарного собственного выживания... | | ||
| 34
- 10.06.2021 - 18:52
| 33-Грин > да, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Эпивак для тех, у кого противопоказания к Спутнику. Любая вакцина не означает, что, сделав прививку, можно гулять теперь на всю катушку. В новостях уже пошли сообщения о повторных заражениях переболевших зимой. Два певца заболели, одни из них после премии Муз-тв, где толпа людей была. Просто Россия же на уровне малоразвитых стран находится, в том числе, и по умственному развитию. Ни какашки за собакой своей убрать не могут, ни маски в общественных местах носить. | | ||
| 35
- 10.06.2021 - 19:18
|
нет, vikareka, похоже, ты не понимаешь драматизма ситуации. ЭпиВакКорона, конечно, вырабатывает иммунитет, вот только этот иммунитет не против SARS-CoV-2, он против... ЭпиВакКороны. Нейтрализующих антител к SARS-CoV-2 (я не просто так точно упоминаю вирус) обнаружено не было. Протаскивание этой роспотребнадзоровской вакцины в соавторстве некоей Поповой А.Ю... в регионе, где Роспотребнадзор полностью провалил и мониторинг, и эпидемситуацию, и противоэпидемические мероприятия (посмотри, кто сейчас в КК ходит в масках?) - ну, по-моему, это уж совсем перебор! Была уже мадам Арбидол... Лавры первенства, похоже, пытается у неё отнять мадам ЭпиВакКорона :( | | ||
| 36
- 10.06.2021 - 19:39
|
По поводу вакцинированных и возможности заражения хочется остановиться отдельно. На 06.06.2021 в Краснодарском крае 428 231 чел. (7.53% от населения) - полностью привито. По наблюдательным данным эффективность Спутник V (Гам-КОВИД-Вак) примерно 90% (сообщают о 92-97%, но возьмём строгие 90%, что тоже является очень хорошим, даже отличным результатом в современной медицине). Делаем элементарный расчёт: 10% от 428 231 человек - это 42823 человека потенциально могут заразиться. И не потому, что вакцина такая плохая, а просто потому, что так работает человеческий иммунитет - он не может быть абсолютным в любой момент времени, при любой инфекционной нагрузке, у любого человека. Могут заразиться, если не будут соблюдать меры предосторожности поведения в районе вспышки заболевания. А у нас как принято - если переболел/вакцинировался, то сразу же считают себя потомками Дункана Макклауда, которым правила не писаны и море по колено. А потом появляется: "ваша вакцина нифига не работает!"; "да я уже дважды переболел!" | | ||
| 37
- 10.06.2021 - 20:41
|
35-Грин > да, я читала несколько статей, что Эпивак не очень еще изучена и слишком рано ее ввели в обращение. Но пусть хоть этой вакциной привьются те, кто Спутник не хочет. Важно, чтобы и после прививки меры безопасности соблюдали, в этом вся проблема. Если начнутся массовые заражения после Эпиваккороны, скрыть эти факты не смогут все равно. В крае было использовано примерно 600 тысяч вакцин, из них 583 это Спутник, 14 Эпивак и 3 это Ковивак. Сейчас еще пришла партия 40 тысяч вакцин, но не пишут, каких именно. | | ||
| 38
- 10.06.2021 - 21:21
|
Что значит: "пусть хоть этой вакциной привьются"?? Чтобы потом поднялись крики: "да все больницы забиты привившимися!!!!!!!!111 От вакцин люди мрут мухами!!!!!1111"? "Важно, чтобы и после прививки меры безопасности соблюдали", - ты хочешь, чтобы санитарно-противоэпидемические меры и ограничения после прививки соблюдали те, кто их и до прививки не соблюдал?? Ты, точно, в своём уме? "В крае было использовано примерно 600 тысяч вакцин". И опять-таки, не 600 тысяч вакцин, а (если быть точным): На 6 июня 2021 года в Краснодарском крае: 600 000 чел. (10.56% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины 428 231 чел. (7.53% от населения) - полностью привито 1 028 231 шт. - всего прививок сделано https://gogov.ru/covid-v-stats/krd#data При таких темпах необходимо 317 дней для вакцинации 50% населения (остальные 20-30% переболеют для достижения коллективного иммунитета в 70-80%, 2.5% из них умрут). И ты за то, чтобы ресурсы государства, жизни людей в течении ещё целого года - до следующего лета - пошли коту под хвост на доказательство того, что коррупционная Ты посмотри на список "Жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты", которые датируются за счёт бюджета - Когацел и Арбидол там как ни в чём не бывало. Ты думаешь, что "авторка" очередного фуфломицина - ЭпиВакКороны, на которой уже распилено 3,5 миллиарда рублей и под которой запущены производственные мощности, логистика, откажется от квартальной и годовой "премии", признает свою ошибку, уйдёт с высокой занимаемой должности? | | ||
| 39
- 10.06.2021 - 22:04
|
А какие еще варианты? Отлавливать как бешеных собак и прививать насильно Спутником? Особенно тех, кто без масок. С момента начала вакцинации в край поставлено 600855 доз вакцины от COVID-19. В том числе, 583735 доз «ГамКовидВак» («Спутник V»), 14 тысяч комплектов «ЭпиВакКорона» центра «Вектор» и 3120 комплектов вакцины от института Чумакова «КовиВак». В ближайшие два дня ожидается поставка в Краснодарский край более 40 тысяч доз вакцины, – сказал Юрий Сарычев. Представитель министерства здравоохранения сообщил, что первым компонентом в Краснодарском крае вакцинировано 550,5 тыс. человек. Обе прививки сделали 428,2 тыс. кубанцев. Почти половина от всех привитых – жители старше 60 лет. План вакцинации выполнен на 20,43%. https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/585144/ Арбидол еще прошлой весной китайцы вывозили из России вагонами, он проверен и помогает. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
