К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ковивак

Гость
0 - 18.05.2021 - 21:51
Где можно привиться Ковиваком?


Гость
41 - 10.06.2021 - 22:53
Цитата:
Сообщение от vikareka Посмотреть сообщение
Арбидол еще прошлой весной китайцы вывозили из России вагонами, он проверен и помогает.
Да, Арбидол проверен - НЕ ПОМОГАЕТ.
Или ты сможешь предоставить нормальные публикации, нормальных клинических исследований, где в двойном слепом рандомизированном плацебо-контролируемом исследовании доказано, что Арбидол помогает? Нет, не сможешь.
А китайцы - это отдельная песня! Жрут всё, что попало, особенно в "традиционной" китайской медицине. Вон, в середине 2019 года сожрали то ли недоваренную летучую "целебную" мышь, то ли не менее "целебного" краснокнижного панголина, весь мир теперь после того китайского "лечения" уже второй год плющит и колбасит, и неизвестно когда это всё прекратится, может года через 3, а может уже и никогда, ибо уже и кошечки с собачками, и норки с кроликами, и "братья наши меньшие" - обезьянки, оказывается, великолепно могут заражаться новомодным, человеческим ковидом-19.

Китайские производители Арбидола утверждали, что их продукция эффективна в ингибировании нового коронавируса SARS-CoV-2[22]. В 2020 году в Китае провели клиническое исследование по стандартам доказательной медицины, которое продемонстрировало отсутствие лечебного эффекта Арбидола против COVID-19[61][62]. тыц, тыц (EN)
Цитата:
Сообщение от vikareka Посмотреть сообщение
А какие еще варианты? Отлавливать как бешеных собак и прививать насильно Спутником?
Ну, я, конечно, за принудительную вакцинацию неразумных вот в таких критических случаях, как эта пандемия. Но если наши правители не могут пойти на такой шаг по только им ведомым причинам, то... на нет и суда нет - значит вести разъяснительную работу. Ну, а если человек не в состоянии внять голосу разума, то... он имеет полное право умереть или стать инвалидом на всю оставшуюся жизнь. В конце-концов - это хоть немного очистит род человеческий от генетических линий неразумных особей.
Гость
42 - 14.06.2021 - 06:59
Вот и свершилось! Как я ранее в этой теме предупреждал, что векторная вакцина может приобрести самостоятельное эпидемиологическое значение, так и случилось ( в моей интерпретации): в самом «завакацинированном» регионе появилась МИКСТ-ИНФЕКЦИЯ https://ria.ru/20210613/simptomy-1736876537.html Эпидемиолог Наталья Пшеничная: "В ряде случаев, конечно, это может быть и микст-инфекция (когда одновременно человек заражается двумя вирусами), например, сочетание риновирусной инфекции, сопровождающейся обильными выделениями из носа, и COVID-19. В этом случае вирус SARS-CoV2 быстро подавляется активно размножающимся в верхних дыхательных путях риновирусом, и коронавирусная инфекция протекает значительно легче, но в клинической картине встречаются несвойственные симптомы в виде обильной ринореи, что характерно именно для риновируса", Хотя, понятно, что не сообщается заражаются этой МИКСТ вакцинированные или непривитые, теперь совершенно ясно, что аденовирусный вектор нашей хвалёной вакцины совсем не так прост, как ожидалось, и, не исключено, что может в организме вакцинированных размножиться и позаражать непривитых! Возможно, что даже такой расчёт разработчиками и делался: «вирус SARS-CoV2 быстро подавляется активно размножающимся в верхних дыхательных путях риновирусом». Таким образом, возможно, рассчитывали потеснить популяцию ковида с помощью аденовируса, из интервью: «боли в горле более характерны для сочетания аденовирусной инфекции и COVID-19». Можно, конечно, предположить, что это совсем постороннее ОРВИ, но это невероятно, так как даже агрессивные штаммы гриппа вытеснены (в основном из-за карантинов) и заболеваний гриппом не фиксируются, как ранее РПН сообщал. Появлением новых штаммов из-за вакцинаций теперь никого не удивишь: как известно, британский штамм появился в самой завакцинированной европейской стране Великобритании, где почти всё население раньше всех Астра Зенекой привили, а у них как раз векторная вакцина, очень похожая на нашу, только на аденовирусном векторе шимпанзе.
Гость
43 - 14.06.2021 - 09:47
42-040500 > подскажи, твоя титаническая, поистине потрясающая гениальность, особенно по эпидемическим вопросам - это результат покупки диплома фармацевта в девяностые или из-за 20-летнего постоянного контакта с парами ртути и других токсических веществ?

Фармацевт ничего слышал во время обучения о смешанных или сочетанных инфекциях? Для тебя такая информация явилась в новинку? Или так же, как и в случае учебника «Медицинская микробиология, иммунология и вирусология» проходил... мимо?
Кстати, удалось в учебнике найти про сверхгигтанские, оттого неэффективные антитела? Что, и страницу назовёшь? ;)

Профессиональный демеркуролог, подскажи, когда появился британский штамм B.1.1.7 и когда началась вакцинация в Британии? Я тебе для вспоможения твоей фантазии даже соответствующую табличку могу подогнать...

(данные по возникновению штамма возьмёшь из учебника «Медицинская микробиология, иммунология и вирусология», 2002 - там это подробно расписано)

Индуцированно-интерферонный гений фуфломицинов, как в твоей меркуризированной голове вообще смогла возникнуть ассоциация между анденовирусными векторами и риновирусной сочетанной инфекцией?? Это вирусы вообще различных классов - один ДНКовый, другой РНКковый. Как у тебя в голове ДНКовые вектора смогли трансформироваться в РНКовые вирусы?
И, кстати, посмотри на "ужасающие" результаты "страшной векторной АстраЗенеки", трансформирующейся [в отдельно взятой голове дегазатора] по сравнению с другими странами, где с вакцинацией проблемы. Правда ведь, сравнение темпов заражения поражает?! Призываешь ко второму варианту, не вакцинироваться, подождать у моря погоды на гребне третьей волны? Подождать, пока закончится III фаза клинических испытаний, начатых 02.06.2021, менее эффективной, дающей менее стойкий иммунный ответ (в основном антительный, без клеточного) даже по предварительным испытаниям II фазы КовиВака и теоретическим прикидкам, сделанной на немного устаревшем штамме SARS-CoV-2, с масштабированием производства которой есть большие проблемы из-за необходимости работать с "боевым" вариантом вируса?

Сочетанные инфекции - это не результат вакцинации векторными вакцинами (опыт применения которых, в частности на аденовирусных векторах, уже более 30 лет), а то, что у нас в стране, например, все поголовно забили на карантинные мероприятия, в частности, на ношение масок, на соблюдение самоизоляции, если чем-нибудь заболел, вот теперь и хватают различные мискт-инфекции, которые вообще непонятно как лечить. :(
Гость
44 - 15.06.2021 - 09:20
43-Грин >Да ладно Вам, Вы в каждом посте агитируете за Спутник, уже масса артистов, которые привиты и лежат в больнице Кузьмин, Буйнов. Они в больнице, хоть и пишут типа "да все хорошо", а в больницу с легким течением ковида не кладут. Устаревает любая вакцина, в том числе и Спутник.
Гость
45 - 15.06.2021 - 09:56
https://ria.ru/20210613/shtamm-17368...medium=desktop
МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. Почти треть британцев, умерших от "индийского" штамма SARS-CoV-2, получили две дозы западных вакцин. Об этом пишет Telegraph со ссылкой на исследование агентства Общественного здравоохранения Англии (PHE).
В том отчете агентства указано, что из 42 людей, которые умерли в результате заражения этим штаммом, 12 человек (примерно 29%) были полностью привиты.
Эпидемиолог агентства PHE Меган Колл отметила, что еще предстоит выяснить причину летального исхода у вакцинированных пациентов.
Гость
46 - 15.06.2021 - 14:28
44-236 > твоё сообщение (предлагаю во избежание путаницы общаться на "ты", согласно сетевого этикета. Если не устраивает, то перейдём на "вы") несколько ошибок и когнитивное искажение "систематическая ошибка выжившего".

44-236 > Они в больнице, хоть и пишут типа "да все хорошо", а в больницу с легким течением ковида не кладут.//
Прямая логическая ошибка из-за экстраполяции своего опыта и своего экономического положения на известных артистов и достаточно богатых людей. Да, тебя с лёгкой формой течения болезни, даже со средней формой, если не будет поражения лёгких >40% и если не потребуешь, в Краснодаре в больницу не положат - та нафиг ты нужен портить статистику?
А вот Кузьмин и Буйнов достаточно богатые люди, они имеют возможности лечь в ту больницу, которую выберут, когда захотят.
Кроме того, они известные люди, что гарантирует им особое отношение при медицинском обслуживании.

44-236 > Вы в каждом посте агитируете за Спутник, уже масса артистов, которые привиты и лежат в больнице Кузьмин, Буйнов. //
На счёт Кузьмина очень непонятная история, он проходил "трёхэтапное вакцинирование", так что есть сомнение, что он вакцинировался Спутником. Волне возможно, что ЭпиВакКороной, которая не защищает от ковида от слова абсолютно и для которой как раз-таки характерно введение трёх доз в попытке хоть как-то протолкнуть эту вакцину на рынок (с получением госнаград, естественно).

По Буйнову же всё предельно ясно. Но начать, пожалуй, нужно с повторного объяснения, как вакцины вообще работают.

Считать, что вакцины дают абсолютную защиту очень неправильно и чревато неверными поступками, которые могут привести к тяжёлому заболеванию.
Вакцина не защищает от болезни! Вакцина обучает и тренирует иммунитет. От болезни защищает обученный иммунитет при соблюдении всех остальных мер предосторожности.

Буйнов после вакцинации не носил маску и не соблюдал меры предосторожности, считая, что надёжно защищён, бывал на людных тусовках (работа у него такая). Работа исполнителя достаточно тяжёлая (я видел как выматываются люди после концерта, теряя по 2-3 кг за выступление), связана обильной вентиляцией лёгких. Кроме того, Буйнов ухитрился где-то основательно застудиться и заработать отит среднего уха, что говорит о сильно просаженном иммунитете. Подцепить ковид на фоне ЛОР-заболевания, просаженного иммунитета и переутомления при гипервентиляции лёгких в приутствии инфицированного - да элементарно! Хорошо, хоть вакцинированный был, иммунитет хоть и ослабленный, но сразу же включился в работу, без недели-двух раскачки, как у не вакцинированных, иначе бы Буйнова на данный момент мы бы уже потеряли, тем более при его возрасте.

45-236 > В том отчете агентства указано, что из 42 людей, которые умерли в результате заражения этим штаммом, 12 человек (примерно 29%) были полностью привиты. //
А вот это уже классика "систематической ошибки выжившего". Сколько миллионов людей получили две дозы "западных вакцин", но при этом либо не заболели вообще, либо перенесли заболевание в лёгкой форме? Ты этого не видишь, зато видишь 12 человек, привитых, но умерших в результате тяжёлого течения болезни (по неизвестным причинам) и на основании наблюдения этих 12-ти человек из сотен миллионов привитых делаешь "далекоидущие выводы" о том, что вакцины неэффективны. Причём в этой нездоровой логике идёшь ещё дальше, делаешь вывод, что неэффективен и Спутник.

Применяя твою логику к тебе же, можно заявить, что иммунитет и в результате выздоровления совершенно не вырабатывается, ведь ты же уже дважды переболел, что является прямым доказательством. Логично же? И он, этот не вырабатывающийся иммунитет, совершено бессмысленный, ибо устаревает от того, вирус меняется. Так ведь?
Гость
47 - 15.06.2021 - 15:11
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
И он, этот не вырабатывающийся иммунитет, совершено бессмысленный, ибо устаревает от того, вирус меняется. Так ведь?
Я не знаю, какой "тип" ковида я в первый раз подцепил, но во вротой раз я заболел в марте этого года, через 11 мес после первоначального заражения. На антитела не сдавал, т.к. тест есть подтвержденный. Это ты уже по себе судить будешь, ковид, по многочисленным публикациям надолго среди людей поселился.
Гость
48 - 15.06.2021 - 15:36
КОВИД среди людей поселился уже навсегда :(
На то, чтобы провакцинировать 60+% при современных темпах, уйдёт по предварительным расчётам около 3 лет. А при столь обширной "питательной среде" в миллиарды непуганых особей при интенсивной транспортной связности вирусу обеспечены широкие оперативные просторы для мутаций, даже такому относительно медленному в мутационных изменениях, как SARS-CoV-2.
Без коренных изменений привычек и стиля жизни, деловой активности, избавиться от этого коронавируса и порождаемых им эпидемических вспышек уже не получится.
Гость
49 - 15.06.2021 - 15:37
Глядя на внуков могу сказать однозначно, их в начальной школе несколько раз прививали от гриппа, толку от прививки было очень мало, т.к. дети все равно болели, врач в школе объясняла невестке это одним аргументов - мы не можем заранее знать какой грипп придет в сезон. Сделали от H1N1, пришел H5N1. Сделали от H5N1 пришел напр H3N2. Так и с ковидом.
Гость
50 - 15.06.2021 - 15:50
49-236 > это тоже одно из когнитивных искажений, т.к. ты берёшь все случаи заболевания в школе и выдаёшь их за случаи гриппа, а потом ещё пытаешься судить о случаях, когда эпидемию гриппа сезонной вакцинацией удалось предотвратить, по случаям заболевания "гриппом".
Порядка 200 вирусов вызывают сезонные ОРВЗ с гиппоподобными состояниями (из них, кстати, 4 коронавируса), случаи заболевания которыми в простонародье принято называть "гриппом". Но далеко не всякое ОРВЗ - грипп.
Гость
51 - 15.06.2021 - 16:06
Кстати о гриппе...
Благодаря карантинным мероприятиям из-за пандемии КОВИД-19 в сезоне 20-21 гриппа почти не было, были только небольшие локальные вспышки в некоторых местах.
Так что и от эпидемий гриппа можно избавиться, если изменить стиль жизни и привычки современной цивилизации, не смотря на обилие его природных резервуаров, подверженности гриппу большого разнообразия животных, перелётных птиц, большой и быстрой изменчивости и естественных, природных путях миграции с дикими животными.

Ну, естественно, с обязательной вакцинацией людей вакцинами от актуальных в данном сезоне штаммов. А иначе будет как со случаями вспышек и эпидемий кори, когда прекращали вакцинации (даже иногда по заявлениям видных вирусологов), а потом ловили "радость" в полный рост.
Гость
52 - 16.06.2021 - 07:29
Цитата:
Сообщение от 236 Посмотреть сообщение
https://ria.ru/20210613/shtamm-17368...medium=desktop МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. Почти треть британцев, умерших от "индийского" штамма SARS-CoV-2, получили две дозы западных вакцин. Об этом пишет Telegraph со ссылкой на исследование агентства Общественного здравоохранения Англии (PHE). В том отчете агентства указано, что из 42 людей, которые умерли в результате заражения этим штаммом, 12 человек (примерно 29%) были полностью привиты. Эпидемиолог агентства PHE Меган Колл отметила, что еще предстоит выяснить причину летального исхода у вакцинированных пациентов.
Центр имени Гамалеи уже оценил эффективность своей вакцины против индийского штамма https://chemrar.ru/centr-imeni-gamal...Newsletter-253 и это очень осторожные прогнозы, так как "По индийскому штамму подробных данных пока нет. " А есть результаты испытаний против бета-штамма из ЮАР " «Спутник V», в свою очередь, по предварительным данным смог «выдержать удар» и сохранил эффективность выше 90% против этой разновидности, но исследование еще не завершено". И даже такие оценки проводятся по ограниченной выборке, как и вообще сами клинические испытания Спугника в прошлом году, на основании которых МЗ выдал регудостоверение и т.п. По этому выборку "12 из 42" нельзя считать каким-то "психическим нарушением". Но остальные 30 человек были вообще не привиты! Не смотря на предупреждения Индия не была закрыта и студенты оттуда въезжали в РФ свободно, в Ульяновске вспышка среди студентов-индийцев началась ещё в апреле. Сейчас в вузах занятий уже нет, а сколько их в апреле-мае даже в Краснодаре носилось в трамваях с ул. Седина 4(где медуниверситет) до 40 лет Победы (где общага медунивера) и ездили индийцы-медики всегда группами, подвергая риску пассажиров, т.к. очевидно, что индийский штамм не выявляется стандартной ПЦР-процедурой.
Гость
53 - 17.06.2021 - 06:59
На сегодня уже 70% всех ковидных заражены индийской "дельтой". А ещё месяц назад РПН сообщал о единичных случаях, а теперь аж 70%!Вспомните, как в феврале-марте, когда про индийскую дельту стало известно, вирусологи Вектора и Гамалеи хвастливо заявляли, что сварить векторную вакцину от нового штамма не составит трудов, мол это как лего-конструктор, один S-спайковый белок убрали, индийский прицепили и готово! Вот только сейчас, когда защита от дельты актуальнее некуда, никто об этих обещаниях не вспоминает.
Гость
54 - 17.06.2021 - 11:00
53-040500 > про 70% - это ты "нутром чуешь", так же как про сверхгигантские антитела, о которых тебе на лекциях якобы рассказывали в девяностых, или ссылочку на соответствующие исследования по секвенированию осилишь?
Гость
55 - 17.06.2021 - 18:21
Про хвастовство забираю слова назад, вот этим препаратом я бы привился, т.к. прошлогодний иммунитет после перенесённого заболевания, скорее всего, бесполезен: «Команда «Спутник V» скоро предложит другим производителям вакцин бустерную прививку, адаптированную для работы против варианта коронавируса Delta, впервые обнаруженного в Индии»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/06/202...=1623942941000
56 - 28.06.2021 - 10:48
В Краснодаре на 7 июня оба компонента вакцины «Спутник» («ГамКовидВак») получили 89 тыс. человек. Вакциной «ЭпиВакКорона» привито более 2 тыс. человек, вакциной «КовиВак» — 792 человека. В социальных сетях и чатах обсуждают появление на Кубани новой, третьей вакцины от COVID-19.

Вакцинация «КовиВак» в крае производится только по показаниям лечащего врача. На данный момент записаться по желанию на эту вакцину нельзя.
Гость
57 - 28.06.2021 - 15:54
Цитата:
Сообщение от cjkywe Посмотреть сообщение
Вакцинация «КовиВак» в крае производится только по показаниям лечащего врача
Вот прямо интересно, какие же должны быть показания. Вот и напрашивается вывод, что эта вакцина лучше других и потому не для всех. Мне в поликлинике уже сказали, что ее лицам старше 60 лет нельзя вводить, на вопрос "почему?" ответ - "по инструкции" - во это и есть показания? А по идее эта вакцина самая безопасная, в т.ч. и для групп риска, потому что классическая, только опасно само её производство, потому её и не производят много.
Гость
58 - 28.06.2021 - 19:14
57-kulik > скорее всего те же, как и у Спутника при начале III фазы клинических испытаний, там тоже отсев первых кандидатов был достаточно большой. Единственная разница - для КовиВака решили не делать плацебо-контроль, признали, что в пандемию это совсем не этично.

Нет, КовиВак не лучше, из-за наличия адъюванта должно быть бОльшее количество аллергических реакций, а иммунный ответ после КовиВака слабее, как и после его аналогов за границей, не происходит формирование клеточного иммунитета. Но в некоторых случаях, действительно, могут быть показания, например, ревакцинация, или если по каким-то причинам после Спутника низкий уровень нейтрализующих антител.

Возрастные ограничения связаны с тем, что у разных возрастных групп могут быть специфические ответные реакции на вакцины, и их отсутствие необходимо проверять в дополнительных клинических исследованиях. В поликлиниках не хотят брать на себя ответственность и разбираться с претензиями, если возникнут какие-то жалобы по поводу или без.
Гость
59 - 28.06.2021 - 22:22
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
у разных возрастных групп могут быть специфические ответные реакции на вакцины, и их отсутствие необходимо проверять в дополнительных клинических исследованиях.
Да ладно, Спутником готовы были ширнуть независимо от возраста, показания к прививке - состоять на учете в этой поликлинике и наличие вакцины.
Гость
60 - 29.06.2021 - 14:28
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
из-за наличия адъюванта должно быть бОльшее количество аллергических реакций
Наверное, трудно что-либо объяснять "чайнику" вроде меня. Но к аллергической реакции всего на один компонент, наверное, врачу можно быть как-то готовым, чтобы в случае чего сразу принять меры. А вот чего ждать от РНК-вакцины, и возможно не сразу, а в будущем? Если бы ученые уже умело владели запуском каких-либо процессов в организме с помощью РНК, то и многих болезней уже, наверное, не существовало бы, и многие лекарства были бы не нужны, запустил программу - и организм сам себя излечил. А сейчас, похоже, только самое начало попытки программирования процессов в организме с помощью РНК, а какие могут быть последствия, пока не знает никто. Это мое личное представление об РНК-вакцинах, и если скажете, что это чушь - я не обижусь.
Гость
61 - 29.06.2021 - 14:43
60-kulik >Да все правильно вы понимаете. Врача своего заимейте, он "по полкам все разместит". Просто есть официальные данные от 12.06., сегодня идет повтор: "эффективность спутника снижена по отношению к индийскому штамму в 2.6 раза (и то это примерно)". Т.е. по сути сейчас уже поздно "пить боржоми" даже вакцинируясь спутником, антитела у вас появятся только через 1.5 месяца, а волна уже "накатила". Это провал системы, по сути.
Гость
62 - 29.06.2021 - 15:10
Цитата:
Сообщение от 236 Посмотреть сообщение
по сути сейчас уже поздно "пить боржоми" даже вакцинируясь спутником, антитела у вас появятся только через 1.5 месяца, а волна уже "накатила".
А КовиВак по идее может иметь эффект против любых штаммов?
Гость
63 - 29.06.2021 - 15:23
62-kulik >Ковивак - это первоначальный вариант вируса (первый сказать неуместно), т.к. выделен у одного из переболевших ковидом, и обезврежен. Ну для организма - это достаточно, чтобы начать выработку антител к нему. В Спутнике - от вируса ковида - только спайковый белок соединен с аденовирусом человека, который доставляет его в клетку. С моей точки зрения прививать против вирусных заболеваний - дело затратное, иммунитет по словам производителей должен сохраняться и против мутаций "первоначального ковида". Но это только на практике будет ясно. Я уже переболел - первый раз в 2020, второй раз - в 2021 особо его боюсь. Сыновья беспокоятся, давят. Посоветовался в врачом знакомым, потом еще с одним спецом - говорят выбирай цельновирионную, т.е. ковивак. А как дальше пойдет никто не знает. Лучше бы это время потратили на изготовление противовирусного лекарства.
Гость
64 - 29.06.2021 - 15:23
60-kulik > давай придумаем то, чего не может быть и очечь-очень сильно этого испугаемся? Нет, это не ко мне, это тебе на ЖВ.
Срок существования сторонней РНК в клетке от минут до нескольких суток (зависит от того, насколько эффективно вирусы могут подавлять внутриклеточные защитные механизмы), затем либо чужеродная РНК в клетке разбирается на запчасти, либо разбирается вся клетка, но это уже чуть попозже, когда клетку инспектируют Т- и натуральные киллеры.

К тому же ты перепутал РНК-вакцину (например Пфайзер) с векторной вакциной (Спутник). У Спутника используется вектор проникновения вируса, куда подставлен участок ДНК, на котором синтезируется мРНК, на которой уже потом в цитоплазме синтезируется заданная программа, в случае Спутника - это синтез S-белка вируса (и только его). Но суть та же, и ДНК вируса очень быстро разбирается в ядре клетки на запчасти, и "нелицензионные" РНК в клетке, и сими клетки, которые начали синтезировать неправильные белки. Если бы это было не так, то любая встреча хоть с РНК-, хоть с ДНК-вирусом для тебя была бы фатальна. Но ты жив, а значит твои представления о работе защитных механизмов человека, об РНК- и векторных вакцинах полностью не соответствуют действительности.

Так что РНК-терапия никак не подходит для исправления генетических дефектов человека из-за своей краткосрочности. Есть передовые технологии по замещению неисправных генов в генокоде человека, но они, как сам понимаешь, сугубо индивидуальны, требуют под себя очень большого количества дорогостоящих методов, большого объёма работ целых научных коллективов, а потому очень дорогие на сегодняшний день, существуют только в виде экспериментальных разработок.
Гость
65 - 29.06.2021 - 15:46
63-236 > зачем тебе цельновирионная, когда твой организм уже дважды близко познакомился с боевым вариантом вируса? Зачем ты хочешь ещё раз предоставить своей иммунной системе портрет этого же вируса, только немного "лысоватый" из-за инактивации? Твоя иммунная система (и твой образ жизни) показали, что это не эффективно, тебе нужно что-то другое, причём это другое должно запустить не только выработку антител, но и наращивание мощности клеточного иммунитета.

А на лекарства не надейся, против вирусных заболеваний их, считай, нет. Была против гриппа парочка, но и они уже почти не работают, да и работали весьма условно, только если приняты были своевременно. Собственно и всё, ну может быть против герпеса можно вспомнить Зовиракс, с которым обострение герпеса проходит за 2 недели, а без него за 14 дней. Обострение, но от герпеса человек не вылечивается. Лет через 10 может быть что-нибудь и разработают, но это далеко не факт, ибо процесс этот очень сложный, а результат непредсказуем, да и вирусы быстро мутируют. Против вирусных заболеваний только вакцины и карантины, да "пейте побольше жидкости в тепле и покое".
Гость
66 - 29.06.2021 - 16:43
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
У Спутника используется вектор проникновения вируса, куда подставлен участок ДНК, на котором синтезируется мРНК, на которой уже потом в цитоплазме синтезируется заданная программа


Про вектор еще хоть как-то есть надежда , что это старый добрый давно безвредный вирус, но так ли правильно без сбоев работает вся остальная цепочка? Или это еще предстоит выяснить, экспериментируя на живых людях?
Гость
67 - 29.06.2021 - 17:08
66-kulik > ну, здесь твой выбор: не доверять технологии, которая используется уже 30 лет и доверять "неизменно превосходному" результату от последствия внедрения РНК коронавируса. Вот просто интересно, почему ты не доверяешь "неизвестному" результату 30-летней технологии и ставишь последствия "известного" внедрения РНК вируса намного выше по шкале безопасности?
Гость
68 - 29.06.2021 - 17:34
67-Грин > Я немного не понял вопрос, по-моему наоборот - я больше доверяю старым технологиям (скорее старой системе). Да, скорее дело именно в доверии к системе, особенно после "оптимизации" страховой медицины ну и много чего другого.
Гость
69 - 29.06.2021 - 18:59
Не, ну, чего уж там, если не в состоянии усваивать новую информацию, доверяй, жди... как думаешь, вирус тоже подождёт? Но зато всё будет по классике, никаких новомодных технологий, в которых ты не разбираешься, только "классический" вирус и твой иммунитет - всё по-честному, по-старинке! Как думаешь, "оптимизации" страховой медицины, ну, и много чего другого тебе сильно в этом случае помогут? Не хочешь получить отдельно "такой страшный РНК", синтезирующий в твоих клетках только S-белок вируса, получишь полный комплект, даже с бонусом в виде постковида. Правда же не так страшно, как "непроверенная" в доклинических испытаниях и в трёх фазах клинических какая-то непонятная вакцина?
Гость
70 - 29.06.2021 - 21:42
Цитата:
Сообщение от 040500 Посмотреть сообщение
Вот и свершилось! Как я ранее в этой теме предупреждал, что векторная вакцина может приобрести самостоятельное эпидемиологическое значение, так и случилось ( в моей интерпретации): в самом «завакацинированном» регионе появилась МИКСТ-ИНФЕКЦИЯ https://ria.ru/20210613/simptomy-1736876537.html Эпидемиолог Наталья Пшеничная: "В ряде случаев, конечно, это может быть и микст-инфекция (когда одновременно человек заражается двумя вирусами), например, сочетание риновирусной инфекции, сопровождающейся обильными выделениями из носа, и COVID-19. В этом случае вирус SARS-CoV2 быстро подавляется активно размножающимся в верхних дыхательных путях риновирусом, и коронавирусная инфекция протекает значительно легче, но в клинической картине встречаются несвойственные симптомы в виде обильной ринореи, что характерно именно для риновируса", Хотя, понятно, что не сообщается заражаются этой МИКСТ вакцинированные или непривитые, теперь совершенно ясно, что аденовирусный вектор нашей хвалёной вакцины совсем не так прост, как ожидалось, и, не исключено, что может в организме вакцинированных размножиться и позаражать непривитых! Возможно, что даже такой расчёт разработчиками и делался: «вирус SARS-CoV2 быстро подавляется активно размножающимся в верхних дыхательных путях риновирусом». Таким образом, возможно, рассчитывали потеснить популяцию ковида с помощью аденовируса, из интервью: «боли в горле более характерны для сочетания аденовирусной инфекции и COVID-19». Можно, конечно, предположить, что это совсем постороннее ОРВИ, но это невероятно, так как даже агрессивные штаммы гриппа вытеснены (в основном из-за карантинов) и заболеваний гриппом не фиксируются, как ранее РПН сообщал. Появлением новых штаммов из-за вакцинаций теперь никого не удивишь: как известно, британский штамм появился в самой завакцинированной европейской стране Великобритании, где почти всё население раньше всех Астра Зенекой привили, а у них как раз векторная вакцина, очень похожая на нашу, только на аденовирусном векторе шимпанзе.
наверное именно это и происходит после прививки. у меня все симптомы риновирусной инфекции, заболело горло, чихание и сопли. все началось на 5 й день после 1 й прививки. Сегодня 6 й день, самочувствие хуже, но температуры нет. У меня вообще бронхит хронический, в феврале очень жестко переболела. Но в поликлинике сказали, что это не противопоказание
71 - 29.06.2021 - 22:27
69-нейтралино >иди уже проповедуй на ОЖ, а в эту ветку не лезь. Человек имеет право выбора. Он не скот, который прививают. Он должен иметь хотя бы право выбора вакцины, раз она добровольно-принудительна.
Гость
72 - 29.06.2021 - 22:38
70-Хорошистка > ну да, конечно, откуда ещё человек с хронической пневмонией могу подцепить риновирус, только из аденовирусного вектора, больше неоткуда! Л - логика!
76 - 30.06.2021 - 18:46
Цитата:
Сообщение от kulik Посмотреть сообщение
Вот прямо интересно, какие же должны быть показания.
Риск осложнений от Спутника.
77 - 30.06.2021 - 18:48
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
человек с хронической пневмонией
Ты лёгкие с бронхами не перепутал?
Гость
78 - 30.06.2021 - 20:29
76-Analytic > и какие же осложнения ты можешь перечислить? Какая вариантность?
А теперь напряги свои предельно развитые аналнытические способности и сравни с рисками и осложнениями ковида. Ну же, жду от тебя подробный расклад: сколько от Спутника умирает, сколько оказывается на ИВЛ, сколько госпитализированных с тяжёлыми поражениями лёгких, сколько оказываются нетрудоспособными из-за постпутникового синдрома, сопоставимы ли эти цифры с постковидным синдромом?
77-Analytic > та большой разницы нет, когда там серьёзные проблемы с расстроствами мышления (можешь сам посмотреть созданные темы). 040500, прогуляв занятия в девяностых и сдав экзамены по фармацевтике за взятки, пишет, что ковид подавляется размножившимся из аденовинусного вектора риновирусом, а ЛинаЛина (ты должен помнить эту мадаму с нарушением мышления, профессионального астролога по ПиЭ) ему вторит, что у неё - хроника лёгочных заболеваний - после Спутника, через 5 дней, обострилась риновирусная инфекция, апеллируя якобы к побочкам Спутника, хотя, если посмотреть инструкцию к вакцине, там говорится, что разные побочки (повышение температуры, слабость, болезненность в месте укола и т.д.), если и возникли, то к третьим суткам проходят.
Гость
79 - 30.06.2021 - 20:49
альтернативно одарённым для общего развития
80 - 30.06.2021 - 22:52
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Ну же, жду от тебя подробный расклад: сколько от Спутника умирает, сколько оказывается на ИВЛ,
Напрасно ждешь. Я лишь поинтересовался у терапевта, почему он мне сказала, после моих ответов на несколько ее вопросов: "тогда давайте спутником". Она ответила, что Спутник чаще дает поствакцинальные осложнения, но в моем случае это значения не имеет. Она была права. Мне что Ковид, что Спутник ... Никаких проблем здоровью не принесли. Это сугубо индивидуально. Не обобщаю и не даю рекомендаций. Каждый волен принимать решения сам на основании своего жизненного опыта и своих знаний. Это мое личное мнение. Но поскольку мое руководство его не разделяет, мне проще сделать прививку от дискриминации ;)
81 - 30.06.2021 - 22:57
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
та большой разницы нет
Есть. Хронический бронхит совершенно естественный для человека с 20 годами стажа горного туризма и 30 годами курения не мешает жить. Но я не могу представить, чтобы при хронической пневмонии можно было полумарафон выбегать из 2 часов :)
Гость
82 - 30.06.2021 - 23:28
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Она ответила, что Спутник чаще дает поствакцинальные осложнения, но в моем случае это значения не имеет. Она была права.
Пруфы на поствационные осложнения осилишь? На наши или западные источники. Напомнить тебе, в скольки странах вакцинируют Спутником?
Или ты думаешь, что зачморив практически ни за что АстраЗенеку в прессе, за то, в чём Зенека не виновата, о Спутнике неполживые западные молчат из-за страха перед Путиным, лепя при этом нелепого горбатого белыми нитками с оттягиванием сертификации в ЕС? Было бы хоть что-нибудь, хоть какой-то намёк за который можно зацепиться, уже давно бы по всем СМИ трубили.

А терапевта этого смени, если жить хочешь.

81-Analytic > да уж, ты реально альтернативно одарённый... ((
Не меняй терапевта. Именно такого, альтернативно одарённого "профессионал своего дела" ты, пожалуй, и заслуживаешь!.

Классификация
По критерию распространённости процесса пневмония может быть:
* очаговой — то есть занимать небольшой очаг лёгкого (бронхопневмония — респираторные отделы + бронхи);
* сегментарной — распространяться на один или несколько сегментов лёгкого;
* долевой — захватывать долю лёгкого. Классическим примером долевой пневмонии является крупозная пневмония — преимущественно альвеолы и прилежащий участок плевры;
* сливной — слияние мелких очагов в более крупные;
* тотальной — если распространяется на всё лёгкое.

Кроме того, пневмония может быть односторонней, если поражено только одно лёгкое, и двусторонней, если больны оба лёгких.

В зависимости от триггера выделяют:
* первичную пневмонию — выступает как самостоятельное заболевание;
* вторичную пневмонию — развивается на фоне другой болезни; например, вторичная пневмония на фоне хронического бронхита;
* радиационную форму — возникает на фоне проведения рентгенорадиевого лечения онкологических патологий;
* посттравматическую — возникает в результате травм грудной клетки, итогом которых становится задержка бронхиального секрета и нарушение вентиляции легких, что приводит к воспалительным процессам в легочных тканях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневмония
83 - 30.06.2021 - 23:53
82-Грин > Стока букафф ниасилил. Тем более, что в них нет оснований называть бронхит пневмонией :)

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
терапевта этого смени, если жить хочешь
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Не меняй терапевта.
Ты уж как-то определись, менять или не менять. И адресуй это главврачу того медучреждения, в котором она работает. Я менять не уполномочен :)

Если твоя жизни зависит от терапевта, то ты и беспокойся. А мне терапевты нужны лишь для оформления справок о допуске к соревнованиям.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены