| 0
- 22.04.2012 - 19:37
|
Всем доброго времени суток. Помню была когда-то такая тема "Стоит ли делать дизайн-проект", хотела там написать, но как ни старалась, не нашла. Сначала написала на делах домашних, убедилась, что там адекватных людей больше нет и решила перенести тему сюда. Уже очень скоро дождемся вручения ключей от квартиры. Все ближе и ближе момент, когда нужно будет начинать отделку квартиры. Но вот никак не могу решить, как лучше поступить в моей ситуации. Дано: 1) 3 к. квартира S=93кв.м., в доме монолит-кирпич, стяжки нет, штукатурка - только внешние стены. Электричество - ввод в квартиру. 2) Бюджет - 600 тыс. в наличии + 400 тыс. в течении года + где-то 200-250 тыс на кухню. Остальную мебель в рамках этого бюджета не рассматриваем. 3) Не хочется заморачиваться с перепланировкой. 4) Естественно хочется сделать все по уму + хотелось бы грязную работу закончить в этом году. 5) Жить есть где, поэтому спешить нет необходимости. Как вы считаете, стоит ли в такой ситуации и при таком бюджете делать дизайн-проект?     | | ||
| 41
- 24.04.2012 - 00:47
| Повидал дизайнеров разных и у всех знания усредненные чтоль. Я вот по мебели больше и всегда проект переделывается или в итоге получается дикий ужас. Может в других этапах ремонта такие же косяки, что после дизайнера со всеми спецами сидишь и выдумываешь что-то похожее на правду. Надеюсь, что автору повезет. | | ||
| 42
- 27.04.2012 - 14:01
| Похожая ситуация, думаем заказать дизайн-проект нескольких комнат (с которыми не справимся). Пока попадаются предложения в районе 600 рублей за квадрат, на одном из них и остановимся. | | ||
| 43
- 27.04.2012 - 18:47
| 42-Андрей >вот и ладненько) | | ||
| 44
- 28.04.2012 - 08:18
|
0-Northwind >Отделку желательно нужно начинать и заканчивать без перерыров.лучше подождать прихода вспомогательных средств.Не станет вам бригада нормальных отелочников делать подготовку и кому то ее отдавать,так как вы когда дозреете в финишу ,они могут например оказаться заняты.А когда делают подготовку одни,а заканчивают другие,то есть риски перерасхода.ну например матеру может не понравится уровень подготовки и он не станет по этому делать финишь.Потому как в итоге спрос будет с тогокто заканчивал.И если его что то будет неустраивать он об этом скажет.далее придется принимать решение вам,то есть все работы под вашу ответственность.на финише как раз выскакиевают все недочеты или пропущенные процессы в угоду скорости.если вы сможете определить разводят вас или нет,то можете попробовать.Так как не все дизайнеры например могут адекватно оценивать работу мастеров,хотя бы потому что им иногда просто не с чем сравнивать.Чтобы перестраховаться от подобного,тут будет напрашиваться услуга авторского надзора дизайнера.Это доп расходы.ПРорабы кстати тоже познаниями в отделке не особо разбираются.Их дело чесать языкаом и разводить клиента,в случае чего вы с него ничего не спросите,а если спросите,то путем расхода личной силы и повышения дохода фармацефтики,когда будете покупать успокоительные. Вообщем постарайтесь по вермени сильно не растягивать процессы.И тогда есть вероятность,что ремонт не будет для вас моральной нагрузкой. | | ||
| 45
- 28.04.2012 - 10:40
| 44-Березкин >Грязные работы хочется закончить как можно быстрее после сдачи дома, чтобы потом через год после того как большая часть жильцов заселится не доставлять им неудобств грязью и шумом. | | ||
| 46
- 28.04.2012 - 12:37
|
Анегия предлагает нестандартный подход к разработке дизайна помещений: мы поможем Вам определиться со стилем и спроектировать мебель. Это станет отправной точкой в определении цветовой гаммы и видов отделочных материалов, размещении коммуникаций и подборе элементов декора. Экспресс-дизайн проект Проект и изготовление мебельных изделий: кухни, гардеробные комнаты, шкафы-купе, гостиные и детские комнаты, мягкая мебель Эскизный проект основных помещений Декорирование готовых помещений Авторский надзор Стоимость услуг можно уточнить по телефону. 8-918-936-54-26 Анна | | ||
| 47
- 28.04.2012 - 13:04
| 45-Northwind >Сггласен.оправданное решение.Жильцы как раз начнут вбезжать,лить стяжки,штукатурить стены.каждая квартира к весу дома добавит свои несколько тон.Если конструшек из гкл не будет,то можно не перживать ,что его разорвет.ВЫ так пишите,что ваша гряз будет по всему подьезду...Или у вас входнйо двери стоять не будет,а у мастеров нет привычки производить уборку,чтобы самим как свиньям в грязи не рабоать?нипанимаю:)) | | ||
| 48
- 28.04.2012 - 13:19
|
47-Березкин >Ну нигеде не было написано, что мы собираемся весь подъезд загадить. Но как ни страрайся после подъема 20 мешков цемента и фиг знает какого количества песка грязи будет достаточно. Рабочих конечно пинать будем, чтобы они убирали, но насколько они тщательно это будут делать - вопрос. С тем, что Вы пишите "...Не станет вам бригада нормальных отелочников делать подготовку и кому то ее отдавать,так как вы когда дозреете в финишу ,они могут например оказаться заняты.А когда делают подготовку одни,а заканчивают другие,то есть риски перерасхода.ну например матеру может не понравится уровень подготовки и он не станет по этому делать финишь..." и т.д. согласна на 100% очень здравые рассуждения. | | ||
| 49
- 28.04.2012 - 13:30
|
48-Northwind > А зачем рабочих пинать?Заплатите им за уборку отдельной позицией по смете те же лишних 200-500-1000 ...ублей,в зависимости от потребности и они уже будут вынуждены хорошо убрать,хотя бы из чувства долга. Или сразу уточните,входит уборка в оплату подьема или нет.Можете консьержке дать наличкой лишние те же деньги и она сама все вымоет и спасибо скажет.тем самы ваша потребность будет удовлетворена.Цемент поднят,подьезд убран)) | | ||
| 50
- 28.04.2012 - 14:09
| Цитата:
Обычно приходится платить, а потом ещё контролировать, чтобы сделали все за что заплатили. Вы ж не забывайте в какой стране живете. | | ||
| 51
- 28.04.2012 - 14:14
| 50-Northwind >Если вы все таки расчитываете на благополучный исход ремонта,то значит такой исход будет с кем соверать и такие люди,с кем можно достигнуть желаемого результата все таки найдутся,иначе бы вы не затевали этот предприятия с ремонтом.А значит проблема с поиском таких рабочих,вполне решаема,но возможно,что просто сейчас не видно этого решения. | | ||
| 52
- 28.04.2012 - 14:28
| 51-Березкин >Философ... Вам бы книги писать ))) | | ||
| 53
- 28.04.2012 - 14:41
| 51-Березкин > Тонкий подход к вопросу, я аж затупил сперва )) | | ||
| 54
- 28.04.2012 - 17:12
| 46-Анегия > вы бы хоть темку прочитали, афтарша всего-лишь о целесообразности обращения спрашивала, а совсем не к кому именно обратиться за изготовлением мебели. | | ||
| 55
- 29.04.2012 - 00:42
|
Не советую у нас в городе вообще пользоваться услугами дизайнера. Дизайнер - создатель, идеи, креотивность, дар... Но наши к таким не относятся, наш дизайнер - это психолог, вор, шарлотан, ленивый, бездарный. Сперва выпытают все, не только предпочтения, но и вплоть до того, какой диван из этих трех вам нравится. Далее, выберут каталог мебели, и в этом же каталоге посмотрят, какие обойки там на картинке рядом с мебелью, похожие и нарисуют. Да и вообще, не существует понятия - дизайнер интерьера. Есть архитектор - человек со вкусом , понятием о цвете, мастером в строительстве. А дизайнер пусть создает автомобили и одежду к примеру. И не надо от дизайнера требовать знания архитектурный тонкостей, его максимум это эскиз. Архитекторов у нас не много, и цены большие. Посоветую накупить журнальчиков тысяч на пять, пролистать, изучить. Если не уверенны в в подходимости материалов можно обратиться к визуализаторам. Ваш бюджет не позволит каких либо изысков или сложных форм, и я уверен вы сами справитьсь с этой задачей. Ps: дизайнер, который вояет кренделя и зигзаги из гкл и клеет рядом обойки - джамшут... | | ||
| 56
- 29.04.2012 - 12:46
| Цитата:
| | ||
| 57
- 29.04.2012 - 13:40
|
56-Artviz 1 > Ну это вроде простое маркетинговое предложение,чтобы автор увидела картинку и сказала:-"Хочу!" Чтобы потом она была готова в дополнительным расходам и воспринимала это не как разводку,а как свое собственное желание:)))))) | | ||
| 58
- 29.04.2012 - 14:18
| Цитата:
| | ||
| 59
- 29.04.2012 - 20:03
|
Как показывает практика,все расчеты явление относительное,хоть и оплачиваемое.В расчет же будет закладываться материал определенной стоимости и вроде все норм.Но вот поехала заказчкица девочка в предвкушении ремонта на мебель посмотреть и вместо запланированной за 300 тыр она увидела за 600 тыр и потеряла покой и сон.она ее видит во сне и хочет настолько,что ...)) Или плиточку.Присмотрят исходя из буджета за рублев 800 за кв или тыщи поторы,а потом после экскурсии,влюбится в более дорогу и хоть вешайся,но хочу такую плиточку.И полетели все рачеты к кукушке.Бывало,что люди подавшись искушение исчерпывали свой просчитанный буджет,еще на 30 % этапе работ.Так ,что все относительно.Порою все условия меняются вместе снастроением.Дизайнер конечно не причем,он свою работу выполнил. Самый хороший вариант,как не уйти в перерасход-это нанять хороших мастеров и стыковку со смежниками отдать на их совесть.Они сами все быстрее организуют. Но это все конешно проза жизни. На практике все ответственные товарищи абсолютно ни за что не отвечают и остается заказчик один на один со своей порядочностью. | | ||
| 60
- 29.04.2012 - 20:04
| Опечатка-это нанять хороших мастеров=это нанять хороших маляров. | | ||
| 61
- 29.04.2012 - 20:17
| Цитата:
| | ||
| 62
- 29.04.2012 - 20:33
| Я ничего не думаю.Просто не раз такое наблюдал,когда утверждают одну смету,а па-ходу идет перетанцовка,потому как желания меняются.) | | ||
| 63
- 29.04.2012 - 20:44
| Цитата:
| | ||
| 64
- 29.04.2012 - 20:57
| 63-Artviz 1 >Это то понятно,но они порой потом происходят:)) | | ||
| 65
- 29.04.2012 - 21:03
| Ладно...тема все равноо себя исчерпала.Пора на вечернюю прогулку по деффкам))))))) | | ||
| 66
- 30.04.2012 - 21:24
|
Northwind В такой бюджет вы уложитесь с большим трудом. Выше писали про цену плитки, обоев( можно превысить бюджет),на общем фоне это мелочи.Основные затраты уходят на неучтённые мелочи. Электрика много потянет, с/у в отделке самый дорогой. Для вас самый лучший вариант обращаться к мастерам на прямую - это будет дешевле( узнайте у своих знакомых, кто-то, кому-то, что-то делал), но будет больше заморочек, зато не надо платить прорабу(сейчас меня закидают камнями )))) Можно поискать мастеров на форуме, по крайней мере отзывы будут. С дизайн проектом вы сэкономите в итоге время, деньги, и будете точно знать что делать. КАК ВЫБРАТЬ ДИЗАЙНЕРА? Я вам советую: 1.Рекомендации с выполненных объектов дизайнера(если заказчик остался доволен, он с удовольствием напишет). 2.Портфолио обязательно! Здесь говорили про чужие работы. ВЫХОД - дизайнер должен показать вам весь дизайн проект( чертежи+визуализация), а не отрывки. Желательно несколько проектов. 3.Фото выполненного объекта, хотя-бы одного. Не подумайте я не про себя, у меня дорого. Просто по человечески хочу помочь. Поверьте у нас есть толковые дизайнеры. И стоит задуматься если вам предлагают меньше 600р.м.кв. Желаю вам удачи! | | ||
| 67
- 30.04.2012 - 21:37
|
66-zheko >Нормальный дизайнер сначала занимается решением инженерных вопросов,связанных с коммуникациями.А это сантехника,электрика и прочее. По выходу в проекте уже будет высчитан и учтен весь метраж водопровода,количество точек,и тоже самое с электрикой.То есть все неоходимые процессы ,будут зафикированы.Потом эти процессы умножаются на стоимость их обеспечения и выводится итоговая сумма.Нормальный диз почитает даже такю мелочб,как колличество саморезов в гкл.Единственное на чем можно ошибиться-это на сухих смесях -+ пару мешков.И все.Все остальнео просчитывается довольно просто, но требует тщательных измерений и времени.Ессно это расчет происходит исходя из пожеланий заказчика.скоько у негудет электроприборов,где будут стоять,осовоещение и прочее,прочее.От заказчика в свою очоереь требуется четкое понимание того,что он хочет получить на выходе.КОгда такие факторы совпадают,то ремонт кроме финансовых нагрузок никаких других не несет и не кажется чем то сверх тяжелым в эмоциональном плане. | | ||
| 68
- 30.04.2012 - 21:48
|
+67 Но на осмотр стен лучше сразу приглашать маляров с правилами. их вердикт добавлять к общей предарительной смете.Но это в том случае,если стены уже оштукатурены,но качетсво штукатурки оставляет желать лучшего и требует переделки. | | ||
| 69
- 30.04.2012 - 22:09
|
Березкин Вы говорите какой-то бред, и я сомневаюсь что вы разбираетесь в том о чём пишите. Интересно кто вам посчитает метраж водопровода и электрики в проекте. Вы проект в в глаза хоть раз видели? Количество саморезов никто не считает(приблизительно), если вы сталкивались с отделкой, должны это знать. То о чём вы здесь говорите делает сметчик. По опыту знаю , там где считается смета полностью делается большая накрутка. | | ||
| 70
- 30.04.2012 - 22:51
| 69-zheko >Мы иногла с одним дизайнером сотрудничаем.Так вот.Он просчитывает каждую мелочь.А если гипсокартон с нестандартными рещениями,то и прописывает все инжнерные решения и по чертежу просто берешь и собираешь,а не думаешь как с многими другими собирать эти фигуры.То же самое с сантехниками.Если они заявляли,что чего то не хватает,то им предлагалось свои действия сравнить с проектом.Все зависит от тщательности подхода.Правда он не совсем дизайнер,а профессиональный архитектор.Со строителями у него та же песня.Никакой самодеятельности.Все четко по проекту,в который они порой попасть не могут.Потому что работать безупречно мало кто может.Таковы реалии. | | ||
| 71
- 01.05.2012 - 08:09
| Цитата:
| | ||
| 72
- 01.05.2012 - 08:24
| мы же говорим о профессионалах,а не о разводилах,так ведь?)) | | ||
| 73
- 01.05.2012 - 08:34
| 72-Березкин > наверное, а что, профессионалы мешки все-таки считают ? :)) а что касаемо количества саморезов, так до сих пор, накрутив того ГКЛ не один гектар, единственное что помню, в один слой (ровная перегородка или потолок) на лист уходит 44 шт., при условии, что ни одного не уроню (не считая ЛНок на обрешетку и дюбелей для крепления к стене)... но за всю время работы, саморезы считали только один раз, но там заказчики были - отдельная история :))) | | ||
| 74
- 01.05.2012 - 08:42
| 73-Artviz 1 >Так он их не из экономии считает.Просто человек дотошный к каждой мелочи.Можно сказать привычка.) | | ||
| 75
- 01.05.2012 - 08:53
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 76
- 01.05.2012 - 08:58
|
Я писал вот что: Нормальный диз почитает даже такю мелочб,как колличество саморезов в гкл. пост 67 ) | | ||
| 77
- 01.05.2012 - 09:01
| Вообще ваша позиия как минимум не понятно.ВЫ ратуете за точный расчет,поясняя что это поможет заказчику определиться с ценой без сюрпризов,а теперь сами протестуете пртив точного расчета.на таких мелочах нескоко тыщ набегает.даже если люди заряжают в отделку нескоко лямов,это же не значит что та же тыща для них не деньги? | | ||
| 78
- 01.05.2012 - 09:05
| 77-Березкин > посчитать-то не есть проблема (если канешна тот ГКЛ видели не только в гипере строительном или уже смонтированным), но вот не дизайнера это забота, а исключительно отделочника (но все-равно, саморезы не считали никогда). | | ||
| 79
- 01.05.2012 - 09:14
|
78-Artviz 1 >Это когда этим занимается отделочник с нуля,то ему и считать.Если дизайнер проект бахает,то он бахает его полностью от и до,а отделочник берет в руки чертеж и по чертежу собирает.А если считать отделочнику,то зачем такой дизайнер ему нужен?Каждым должен заниматься своим делом. Банк не торговать семечками,а абрам не давать кредиты возле банка. | | ||
| 80
- 01.05.2012 - 09:17
| есть люди,коорые думают о тех,кто прийдет после них и старатся сделатьв се так,чтобы их если вспоминали,то с благодарностьюА есть люди которые считают что разгребают пусть те кто пришел после.От такой личной философии и завист как человек выполяет свои функции | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
