звукоизоляция стен
 

Добрый день. Буду делать ремонт в старом блочном доме, конечно замучало отсутствие звукоизоляции стен.
Вот и стал вопрос - как звукоизолировать?
Но мы же "евреи" и хочется сделать это но не тратить много места, обшивать гипсокартоном и т.п. и т.д.

Кто как звукоизолировал ? какими материалами? которые крепятся непосредственно к стене и их можно потом подготовить под поклейку обоев?

Жду советов и предложений. СПАСИБО

Способов существенной звукоизоляции жилых помещений без уменьшения их объема не существует.

[quote=Relax;45385837]Но мы же "евреи" и хочется сделать это но не тратить много места, обшивать гипсокартоном и т.п. и т.д. [/quote]
тогда слушайте соседей или покупайте в другом доме.

изолировать нужно со стороны источника звука. без уменьшения объема помещения не бывает. это дорого.

Единственное [b]относительно эффективное[/b] решение - сантиметровая техническая пробка.

Понятно что нужно будет жертвовать помещением, но одно дело просто обшить стены а другое делать направляющие для гипсокартона и потом туда вставлять материал. Итого см. 5 минимум потеряю
Вот есть материал isoplaat. Кто пробовал ?

Как связано условие
[quote=Relax;45385837]не хочется обшивать гипсокартоном[/quote]
с панелями isoplaat?
[img]http://www.isoplaat.ru/img/wind.jpg[/img]
Клеить обои предполагается прямо на их поверхность?

Есть такие только твердые и они по плотности как гипсокартон. Вот и вопрос кто пробовал? В интернете есть бескаркастное звукоизоляция но это же одна реклама а на деле.

Топикстартер блажит.

5-Relax Что мешало предполагаемую сумму на звукоизоляцию добавить на покупку нормального жилья?

9-Cobaken > по вашему, 5-15 тысяч рублей, это достаточная сумма, чтобы приобрести качественно иное жильё?

10-Fortunado >А по вашему качественная звукоизоляция обойдётся в эту сумму?

11-Cobaken > у вас, наверное, свои представления о цене комфорта. Я привел в пример стоимость звукоизолирующей системы Knauf для одной стены.
[url]https://shumoisolation.ru/biblioteka/stati/zvukoizoliruyushhie-karkasnyie-peregorodki/karkasnaya-zvukoizoliruyushhaya-peregorodka-ts-1-11/[/url]

[url]http://tecsound-shop.ru/market/?yclid=1105021318314598814[/url]
Зы! Не реклама :))

13-oleg.21 > Впаривать спанбонд (только поменяв название), двп и пенопласт по десятикратной цене - это просто отличный бизнес!
Главное, придумать этим материалам звучные торговые марки...

+ картон и песок.
Просто космические технологии, *ля...

Предлагаю обшить картонными (даж не знаю как они называются) из под яиц карочи ))

кстати, поддерживаю автора. имеется небольшое помещеньице, сопряженное с кухней и санузлом. стены газоблок 10 и слышимость превосходная. так получилось, возникла необходимость сделать срочно санузел в другом месте. Сейчас разбирать стену или делать звукоизоляцию со стороны санузла и кухни не вариант-там уже отделка кафель. если со стороны комнаты (которую планирую использовать как кабинет) обшить плитами типа изоплата толщиной сантиметров 5, как думаете, поможет существенно? Или есть иные варианты или материалы?

4-Fortunado >а где такую взять? тоже вариант неплохой, можно стену так и оставить в пробке

[quote=БеллаДонна;45388247]где такую взять?[/quote]
По моему мнению, единственный вариант - купить.
[url]https://www.google.ru/search?newwindow=1&rlz=1C1CHWL_ruRU699RU699&ei=L42jWtu8DaSW6QS3ypPADg&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+10+%D0%BC%D0%BC&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+10+%D0%BC%D0%BC&gs_l=psy-ab.12..0i22i10i30k1.21792.24998.0.27370.6.6.0.0.0.0.135.664.1j5.6.0....0...1.1.64.psy-ab..0.6.660...0j0i22i30k1.0.prL9ub69pzs[/url]
[url]https://www.avito.ru/krasnodar/remont_i_stroitelstvo/probkovyy_aglomerat_508749667[/url]
Техническая пробка - не самый лучший способ декорирования помещений. Правильнее заклеить ее пробковыми же обоями.
Рекомендую использовать не контактный клей, а клей на водной основе, первый держит намертво и гораздо дешевле, но для работы с ним нужны или навыки или чрезвычайно высокая аккуратность.

[url]https://www.forumhouse.ru/forums/165/[/url]

как вариант- сначала тех.пробку а сверху пробковые обои. Они тоньше гораздо, в несколько слоев их клеить нецелесообразно, а в один слой недостаточно.

[quote=БеллаДонна;45389345]в несколько слоев их клеить [/quote]
[img]http://i1.sndcdn.com/artworks-000104246750-4i5mhe-t500x500.jpg[/img]

Воздушный шум, а именно от него чаще всего хотят избавиться, все равно с какой стороны изолировать. И конечно не пробка помогает избавиться от этой проблемы, а более тяжелые материалы (чем тяжелее тем лучше). А еще лучше это слоистые конструкции из легких и тяжелых материалов.
Одна из самых распространенных конструкций межквартирных перегородок состоит из двух слоев кирпича с минеральной ватой внутри.

[quote=Dimentiy;45393964]пробка помогает[/quote] уменьшить шум, а не избавляет от него, это очевидно.

[quote=БеллаДонна;45388240]кстати, поддерживаю автора. имеется небольшое помещеньице, сопряженное с кухней и санузлом. стены газоблок 10 и слышимость превосходная. [/quote]

лучше 2-3 слоя гипсокартона. будет не сильно толсто, но зао весомо, что значительно снизит шум. и это будет явно лучше чем изоплаты всякие и финансово и в дБ

(23) Dimentiy
[em]...Воздушный шум, а именно от него чаще всего хотят избавиться, все равно с какой стороны изолировать...[/em]
.
...не факт.
Голая стена как большая мембрана микрофона, собирает звук и передаёт его на всю конструкцию дома.
Когда весь дом звенит, звукоизолироваться проблематично.
А если поверх этой мембраны (со стороны источника звука) установить звукоизолятор, то стена оглохнет и не будет передавать звук.
Потому правильно сказал [b]Ястреб[/b] в (3):
"[em]...изолировать нужно со стороны источника звука...[/em]"

[quote=CK;45404889]изолировать нужно со стороны источника звука[/quote]
Дело за малым - убедить буйных соседей в том, что им просто жизненно необходим ремонт.

[quote=CK;45404889]...не факт.[/quote]
Именно факт. Копипаст с первой попавшейся ссылки:
[em]Структурный шум – возникает при механическом воздействии предметов со стенами или перекрытиями здания. Структурный шум – это шум от работы лифта, холодильной машины системы кондиционирования, ремонтные работы (работа перфоратором). Эффективно гасится в источнике. Но после попадания на конструкции здания борьба с ним очень похожа на дополнительную изоляцию воздушного шума.[/em]

Звуковые волны конечно раскачивают преграду, как мембрану, и для того чтобы этот эффект убрать наращивают массу (просто тяжелее раскачать), делают слоеные пироги из легких и тяжелых конструкций. С какой стороны наращивать массу и с какой стороны делать дополнительные слои - без разницы. Разница есть только при изоляции структурного (ударного) шума.
Я не спец в акустике, но за неимением в городе таковых, приходилось избавляться и от одного и от другого типа шума. В основном источником служило насосное оборудование, расположенное в технических помещениях подвальных этажей. В основном виброизоляции хватало, а жб перекрытие справлялось с воздушным.
Также достаточно посмотреть, на конструкции межквартирных перегородок. Они как раз призваны глушить именно воздушный шум.

(28) Dimentiy
[em]...Именно факт. Копипаст с первой попавшейся ссылки...[/em]
.
...спасибо, копипастить и я умею.
По Вашей ссылке сказано: "[em]Эффективно гасится в источнике.[/em]"
О чём я и говорил, гасить источник надо, а не последствия.
Смысл в том, чтоб не давать источнику шума воздействовать на несущую конструкцию здания.
.
[em]...Звуковые волны конечно раскачивают преграду, как мембрану, и для того чтобы этот эффект убрать наращивают массу...[/em]
.
...наращивается тело передающее звуковую волну.
Ну если конечно этого тела два три метра бетона, тогда да, погасит.
:-)

29-CK >"гасить источник надо"- пугает как то, двоякий смысл :((

29-CK > гасится в источнике ударный шум. Воздушный шум можно конечно тоже погасить в источнике, вставив кляпы в пасти соседей, разбив их телевизор и аудиосистему, но обычно поступают несколько иначе. Делают на пути распространения шумы препятствия в виде тяжелых (сравнительно) или многослойных (из тяжелых и легких материалов) стен. Это Вам может подтвердить любой архитектор. Воздушный шум гасится массивными препятствиями.

(31) Dimentiy
[em]...можно конечно тоже погасить в источнике, вставив кляпы в пасти соседей, разбив их телевизор и аудиосистему, но обычно поступают несколько иначе...[/em]
.
...понятное дело иначе, других вариантов особо нет, приходится со своей стороны изолироваться.

(30) oleg.21
[em]...CK >"гасить источник надо"- пугает как то, двоякий смысл :(([/em]
.
...Вы знаете, иногда хочется именно двояким смыслом и погасить.
Вот как на этом видео, которое можно смотреть бесконечно.
:-)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=g29NNz7Hvvs&feature=youtu.be[/url]

33-CK >вот это шикарная звукоизоляция :))

[quote=CK;45404889]Потому правильно сказал Ястреб в (3): "...изолировать нужно со стороны источника звука..." [/quote]
а это один фиг где глушить. С точки зрения физики источник и приёмник эквивалентны. Но мы можем распоряжаться только своим пространством. Лучший вариант - комбинация жёсткого и вязкого материала.

35-x0577216 >фиг один ,а реализация разная

33 СК- номера то хохломындрии,то бандеровец с майдана приехал на своей драной таврии:-)))

Dimentiy правильно отметил разницу в структурном и воздушном шуме. Но нужно еще понимать какой спектр у шума. Если низкие частоты, то спасет только вес конструкции. Для высокочастотного шума можно использовать слоистые конструкции, в идеале без жесткой связи между слоями. Наклейка пенопласта на стены не дает ничего, лучше слой из минваты закрытый гипсокартоном. Но гипсу лучше крепить только по периметру, к боковым стенам полу и потолку. Гораздо лучше будет эффект от двух слоев гипсы, но через зазор, например по 2 сторонам профиля, а не 2 слоя друг на друга.Теоретически должна хорошо сработать конструкция из приклеенной вспененной резины, гипсокартон, снова резина и снова гипсокартон. Только. похоже, цена останавливает от эксперимента. Многослойные поклейка пористых обоев (не обязательно пробковых) сработает, вопрос только в количестве слоев )))

И да, вспомнил, в общаге обивали изнутри дверь в комнату ватой из матрасов (ну и клеенка сверху, конечно). Сработало отлично! )))