Кстати, на стройке дома можно некисло сэкономить. Если делать своими руками.
То же отопление, вода и канашка - Конкере или Баркас помогут сэкономить. По электрике - тут мои коллеги массу советов дадут.
Была бы земля, остальное - дело силы воли и упорства.

эээээхххххеее:(((
Я Вам тоже желаю побольше клиентов и доходов, чтобы могли побыстрее реализовать свои планы:))))

спасибо :)
Мне на опалубку друзья уже дают дерево, они же - металл на временный забор. Дерево - наш форумчанин, техника - другой форумчанин.
Короче говоря, дорогу осилит идущий :)
Не, нуачо, Конкерик справился, и мы смогём :)

[quote=matros;41880541] Кстати, на стройке дома можно некисло сэкономить. Если делать своими руками. [/quote]
Своими руками не получится, да и нет такого желания. Я считаю, что все должны делать профессионалы, каждый должен заниматься своим делом...
Думаю все-таки рискнуть и продать, но купить однокомнатную, а остальное пустить на дом... Тут еще продать надо...по нынешним временам проблема((

724-maevs > у меня друзья продали квартиру и построили дом.
Но, т.к. оба - дубы в стройке, переплатили с треть.
Я изучаю технологии и практики в строительстве уже 2 года. И то сомневаюсь что это поможет мне избежать более половины потерь при строительстве )))

У меня другая точка зрения - я не считаю переплатой деньги, потраченные на профессиональный труд, поэтому даже особо не стараюсь разбираться в этом...мы же не стараемся освоить профессию хирурга, чтобы прооперировать себя или своих близких, дабы сэкономить... так и тут

я просто доверяю своему прорабу.... и плачу ему, чтобы он за всем следил и подбирал кадры и экономил нам деньги по-возможности

727-maevs > а вот это, как показывает практика, зря ))))
Заплатите по 3-5 тысяч за консультацию сторонним профи по общестрою, отоплению и благоустройству. Они могут сэкономить Вам много больше )

Я так не думаю... как сказала, у нас с мужем нет ни времени ни желания заниматься освоением новых специальностей... консультации все какие надо уже получены в виде проектов:)))
ладно пойду спать...еще раз Вам желаю удачно завершить начатое:)

[quote=matros;41880508]708-АВИ > возьмем баньку по-минимуму. Квадратов 40. Хватит вполне. Фундамент, лента, при условии 5х8 с перемычкой, это 26 метров 0.3х0.8 - по 4к за куб в работе - ну пусть 30 тысяч. Забутовка в полтора ряда (овердофига) при высоте потолка в 2.7 - ну пусть 70 с работой (думаю, на перекрытие еще хватит). Плюс кровля - тысяч 30-40. Остальное - на отделку. Не, ну можно и сруб из бруса поднимать, венецианом душевую отделать...[/quote]
Сорок квадратов - уже до площади квартиры не дотягивает. Коробка, стоимость который вы посчитали, составляет 30-40% от стоимости внутренней отделки и "фарша". Если мы говорим о средней баньке, а не о курятнике. Я не строитель, мне сложно оценивать суммы, но вот прямо на этом форуме мужик построил баню из бруса 6х6 м, обошлась более 500 тысяч без полной и окончательной отделки.
И может я тупой, но ни как не могу понять, зачем делать рядом с домом его уменьшенный, малофункциональный клон из-за необходимости пользоваться им раз в неделю? Конечно в случае, если вы не олигарх. Вы же туалет и ванну не делаете отдельно стоящим зданием или спальни например? Хотя пользуетесь этим гораздо чаще бани. Почему?
ШТАМПЫ.
Должна быть отдельная баня - и все тут. Начинаешь спрашивать, разбираться почему? Люди не могут ответить ничего внятного, мол все так делают. Поэтому я предлагаю включить мозги и подумать чисто с практической точки зрения - зачем???

716-matros > А если мой мангал будет стоять в красивом месте в лесу возле горной реки, вы тоже скажете, что ваша стройплощадка красивее?

Что касается строительства как явления вообще - я бы давал орден мужества каждому индивидуальному застройщику, не тому, который приезжает на стройку раз в месяц на большом джипе пое...ть мозги прорабу, а тому, кто по пояс в грязи восстанавливает под дождем с лопатой обвалившийся ров фундамента. Тут есть такой ник Пурген, когда я читал его отчет о строительстве дома на форумхаусе, мне показалось, что читаю рассказ Джека Лондона о стойкости духа и несгибаемой воле. Такие люди бесспорно вызывают уважение, но мне, как и вероятно голубушке maevs почему-то не хочется повторять его судьбу.
Если вы уже решили строиться, я бы советовал максимально изучить вопрос расположения парной внутри дома, в идеале в подвале. Меня при строительстве парной в квартире пугали страшилками, что отвалятся обои от пара, появится грибок на стенах, вонь и прочие кошмары. Хорошо, что я был свободен от предрассудков и думал своей головой, а не чужой. В парной всегда идеально сухо, т.к. она смонтирована внутри отапливаемого помещения, поэтому там в принципе не может быть сырости не при парении, не любое другое время. Единственный мокрый предмет, который там находится это парильщик. Его температура ниже чем стен и предметов в парной и на нем образуется точка росы.
Обои рядом с парной нигде не отклеились, пару раз правда срабатывал висящий рядом пожарный извещатель при долгом открытии двери от горячего воздуха. Больше никаких замечаний по эксплуатации привести не могу.
Кстати, шесть дней в неделю парная работает в качестве постирочной комнаты, переоборудование в парную занимает 2 минуты. Все рационально, ничего не пропадает и не простаивает.

[quote=matros;41880541]на стройке дома можно некисло сэкономить. Если делать своими руками.[/quote]
Ваше время, время Вашей жизни совсем ничего не стоит?
Своими руками имеет смысл что-то делать в трёх случаях:
1) У вас нет альтернативных способов потратить время более эффективно.
Вон Барракуд практически в одиночку дом поднял. Но он - на пенсии, времени в достатке.
2) Та или иная работа доставляет Вам истинное удовольствие, является чем-то вроде хобби.
Кто-то любит возиться с деревом, кто-то - с электрикой и электроникой.
Но я (пока) не встречал людей, искренне любящих копать ямы под фундамент или вязать арматуру :)
3) Работа, которую Вы собираетесь делать самостоятельно, стоит дороже, чем работа по "основной специальности" в пересчёте на время.
Правда в этом случае непонятно, зачем Вам работать по основной специальности - лучше заниматься стройкой профессионально :)

Во всех остальных случаях уместнее обратиться к профессионалам. А время потратить на зарабатывание денег тем, в чём профессионал Вы.

731-proff_ > Буду спорить:-))
Есть ещё 4 вариант - вы не олигарх, денег у вас крайне мало,чтобы нанимать профи, но вы можете что-то делать своими руками и соображаете в строительстве (например, сам закончил стройфак). Поэтому вы работаете на основной работе, а по выходным сами строите дом. (Например, дачу).

[quote=Кася;41884664]по выходным сами строите дом[/quote]
Если в выходные всё равно работать, то почему бы не по основной специальности?
Там можно больше заработать. Иначе - см. п.3 :)

733-proff_ > Нууу, есть такие работы, которые по выходным "не работают":-)) Вот и можно дом строить:-))

[quote=proff_;41884921]Если в выходные всё равно работать, то почему бы не по основной специальности?[/quote]
Смена деятельности - тоже отдых (почти с):-)))

735-Кася > Прошу прощения, я поддержу Проффа. Дом по выходным и праздничным дням строить можно и нужно, но он пытается до вас донести, что не всем это нравится. Я бы продолжил его мысль и на участок. У меня коллега строится, спросите у него, когда он крайний раз был на природе в горах, возле реки, на море?
Он вам ответит: - У меня на участке природа, я там отдыхаю. Т.е. хочешь - едешь на участок и не хочешь - все-равно едешь. Какая то аналогия с алкоголиком получается.
Я так же такой поставки вопроса не приемлю, мне лучше в свободное от работы время позаниматься тем, что мне нравится, например веб-дизайном, а на вырученные деньги нанять землекопов выкопать траншею под фундамент. Потому что от создания сайтов получаю удовольствие, а от рытья траншей и ковыряния на участке - нет.

735-Кася > работать будни, а по выходным строить дом - это очень тяжело, долго и непрофессионально. Самодеятельность она такая, ее не спрячешь, кто бы что ни говорил.

Я согласна с 726-maevs. [quote=maevs;41880547]каждый должен заниматься своим делом...[/quote] Мы строились, у нас роль прораба выполнял муж, на каждый вид работ искал своего мастера, сам покупал материал, вникал, в чем суть работы. Но это все. Что-то по мелочи делал сам, не без этого, конечно. И то было тяжело. Но основные важные моменты делали мастера своего дела. В этом залог успеха дома, я считаю. Построите нормально дом сразу, будет хороший и главное беспроблемный дом. А если сами как-нибудь, то в итоге будет то, от чего всю тему так шарахается АВИ.

*зевает*:-))))) Мне, вообще, все дома пофик:-))) Я квартиру хочу!!! НО! Муж, именно, по выходным сам построил дачу в 2 этажа и мы там вполне себе живём каждые выходные вот уже два года (и зимой тоже). А нанимать профессионалов у нас денег не было, да он и сам строитель, прекрасно справился. Правда кое-какие работы ему товарищ помогал (кровля, электричество).
Но дача - это дача, а дом для постоянного проживания - это, наверное, совсем другое дело.
Я просто добавила 4 вариант к 731-proff_ > :-)))

[quote=Кася;41884664]Во всех остальных случаях уместнее обратиться к профессионалам. А время потратить на зарабатывание денег тем, в чём профессионал Вы.[/quote]

Профессионала еще найти надо, а то кругом одни профессионалы на словах.
И самое обидное, когда думаешь, что человек просит хорошие деньги за работу, значит профессионал и сделает хорошо, а в итоге получаешь халтуру по высокой цене.
Так что на обучение конечно тратить время не стоит, но разбираться хоть немного стоит, чтобы не портить ни деньги ни нервы.

[quote=pit_bull;41886112]Сообщение от [b]Кася[/b] Посмотреть сообщение Во всех остальных случаях уместнее обратиться к профессионалам. А время потратить на зарабатывание денег тем, в чём профессионал Вы.[/quote]
Только это не я написала, а 731-[b]proff_[/b]:-))))

[quote=Кася;41884664] 731-proff_ > Буду спорить:-)) Есть ещё 4 вариант - вы не олигарх, денег у вас крайне мало,чтобы нанимать профи, но вы можете что-то делать своими руками и соображаете в строительстве (например, сам закончил стройфак). Поэтому вы работаете на основной работе, а по выходным сами строите дом. (Например, дачу). [/quote]
Касенька, я с вами согласна, но меня смущают в Ваших рассуждениях две вещи. Позвольте внести ясность. Дом для постоянного комфортного проживания - это одно. Небольшая дачка - это другое. Затраты разные. Второе - олигарх и совсем мало денег - совсем экстремальные случаи. Думаю для второго с комфортом устроиться в частном доме нереально. Тогда уж лучше пусть маленькая, но уютная квартирка. Думаю, для среднего класса (з/п по моему не меньше 50 тыс) можно уже подумать над домом. Я так думаю...

[quote=Кася;41885696] *зевает*:-))))) Мне, вообще, все дома пофик:-))) Я квартиру хочу!!! НО! Муж, именно, по выходным сам построил дачу в 2 этажа и мы там вполне себе живём каждые выходные вот уже два года (и зимой тоже). А нанимать профессионалов у нас денег не было, да он и сам строитель, прекрасно справился. Правда кое-какие работы ему товарищ помогал (кровля, электричество). Но дача - это дача, а дом для постоянного проживания - это, наверное, совсем другое дело. Я просто добавила 4 вариант к 731-proff_ > :-))) [/quote]
пока писала:)) Вы и сами к этому пришли:))

[quote=pit_bull;41886112] Цитата: Сообщение от Кася Во всех остальных случаях уместнее обратиться к профессионалам. А время потратить на зарабатывание денег тем, в чём профессионал Вы. Профессионала еще найти надо, а то кругом одни профессионалы на словах. И самое обидное, когда думаешь, что человек просит хорошие деньги за работу, значит профессионал и сделает хорошо, а в итоге получаешь халтуру по высокой цене. Так что на обучение конечно тратить время не стоит, но разбираться хоть немного стоит, чтобы не портить ни деньги ни нервы. [/quote]
Здесь, наверное, как повезет....не могут ведь все быть любителями:))

741-maevs > Все верно, только не от 50, а от 150:)

[quote=АВИ;41886387] 741-maevs > Все верно, только не от 50, а от 150:) [/quote]может быть....

739-pit_bull > ну не знаю. Нам, наверное, повезло. Как-то все мастера подобрались молодцы. Ни к одному не было нареканий. Очень важно уметь общаться с людьми. В больше степени поэтому у нас все получились то от знакомого и мы видели работу, то на следующий фронт работ сами мастера кого то советовали, чью работу они знают, и мы доверяли их мнению. Так по ниточкам все и подобрались. С некоторыми до сих пор даже муж общается. Мы переделывали душевой отсек, через 5 лет парень-кафельщик приехал, сделал, вообще без вопросов, как будто вчера расстались. В общем, хорошие отношения наше все. :)

[quote=LittleCrush;41887178]Мы переделывали душевой отсек, через 5 лет парень-кафельщик приехал, сделал, вообще без вопросов, как будто вчера расстались.[/quote]
Ну так к старым клиентам самое приятно ездить поработать)))

730-АВИ >из соображений пожаробезопасности например.

747-pit_bull > можете не намекать на косячность кафельщика, не его вина была :)

[quote=LittleCrush;41889697]не намекать на косячность кафельщика,[/quote]
Я думаю, он не намекет.) Действительно, нет ничего удивительного, когда заказчик через некоторое время звонит мастеру и просит ещё что то сделать. И к хорошим людям всегда приятно заехать и выполнить работу. Замечу - к [b]хорошим и адекватным[/b].
В противном случае - отмазка на нехватку времени.

748-Дама s собачкой > Я ведь писал, уровень современных банных технологий позволяет добиться уровня безопасности не менее высокого, чем в самом доме. Потом в домах ведь монтируют камины, печи, котлы, пожаров не происходит? Тут скорее человеческий фактор, сгореть можно и в квартире, уснув например пьяным с не потушенной сигаретой.
Традиция строить отдельно стоящие бани восходит еще ко временам Петра, когда сначала строили маленький домик с отоплением по черному, потом по мере расширения семейства перебирались в уже построенный большой. Так появились бани по черному и знаменитое выражение "Пошел ты в баню", которое не потеряло актуальности даже на современных форумах. Затем высочайшим указом печи "по черному" были запрещены в связи с большим количеством пожаров и угораний населения, в это время уже появился кирпич и начали делать закрытые топки с вытяжной трубой - печи "по белому".
Но с тех пор в умах поколений стойко живет миф о пожароопасности бань. Даже я не избежал этой фобии и при наличии безопасной финской эл. каменки укомплектовал парную простейшей спринкерной системой пожаротушения, а так же саму квартиру двумя огнетушителями и пожарным датчиком-извещателем, который пищит что оглашенный при интенсивной жарке на кухне. В планах - установка в туалете домашнего аналога пожарного рукава, по длине дотягивающегося до самой дальней комнаты. Так что при серьезном подходе к вопросам безопасности, риски пожаров сводятся к минимуму.

Кароче на свете еще остались глупцы, которые покупают мебель из дерева, а не пластика. Делают полы из натурального дерева, а не прессованных опилок. Делают каменные банные печи на дровах и в отдельных зданиях. Они глупцы и дофига умным стоит их понять и с высоты своего ума и величия относится к ним снисходительно. Ну не понимают убогие что баня в кладовке это вершина прогресса и технологий. Пусть живут в своем средневековье.

752-Dimentiy > Вроде ни к кому не обращались, а завоняло на весь форум, фу, где противогаз?:)
Диментий, вы же вроде можете нормально спорить, я вас потому еще не включил в список моих персональных адъютантов, или их пример так заразителен?
Если у вас своя позиция по вопросу отдельно стоящей бани, изложите ее здесь четко и понятно, плюсы и минусы, как это сделал я. Мы поспорим на предмет истины.
А класть вонючие кучки под монастырские стены вам не идет, не забирайте хлеб моих адъютантов.

АВИ, если воняет, то пойдите помойтесь, хотя можно и противогазом воспользоваться, ваше право.
Можете меня включать куда угодно. Этим Вы лишь показываете уровень своего интеллекта, не более. Мне монописуально на эти списки и рейтинги.

По теме Вы абсолютно правы. Искусственная трава по большинству позиций уделает натуральную. Глутамат натрия придает блюду незабываемый вкус. Баня в кладовке выполняет функции бани. Можно развить идею и сделать баню под одеялом, запихнув под него увлажнитель воздуха и электрический обогреватель.

баня в кладовке... Мангал за перилами балкона...
АВИ, Ваш вариант:
[img]http://expedition21.ru/image/cache/data/exp/gril-dlya-balkona-600x600.jpg[/img]
Надо подумать какие еще есть варианты по использованию в квартире вещей, для этого не предназначенных.

754-Dimentiy > А зачем мне мыться? Не от меня же завоняло:) Хотя вечером все же попарюсь - банный день, ну и так, на всякий случай:)
Несмотря на то, что вторая кучка уже поменьше, я не буду вам что-либо объяснять и доказывать, пока не отойдете от этой практики и не начнете конструктивно объяснять свою позицию. И не ждите, что принюхаюсь.

[quote=АВИ;41890950]я вас потому еще не включил в список моих персональных адъютантов,[/quote]
Адъюта́нт[3] (нем. Adjutant из лат. adjūtāns, род. п. adjūtantis «помогающий»)
Dimentiy - бога ради, расскажите, какую помощь Вы оказываете персонажу АВИ??? А то я в непонятках каких то...((

755-matros > А чем вас не устраивает парилка в бывшей кладовой комнате? Четыре года назад это действительно была кладовка, но после перепланировки она превратилась в великолепную парную кабину с шикарными паровыми кондициями. Я ведь уже писал, что тупые европейцы давно устанавливают в квартирах кабины.
Вы можете написать конкретно и убедительно, что вам не нравится, а не попугайничать за другими дядями?

757-valer > Первый адъютант подтянулся. Ждем второго. Если уже валерьянки не напился:) Может и третий подтянется, когда все люки докрасит:)

[img]http://forumimage.ru/uploads/20160402/145961050964436743.png[/img]

[quote=АВИ;41891230]Первый адъютант подтянулся[/quote]О! Я рад оказаной чести!!!))) Надеюсь не забыли обмыть моё назначение самогонкой настоянной на лимонных шкорках?)))
Я сегодня в хорошем настроении, даже не буду обзывать вас нехорошими словами словами.))) (Ну, во всяком случае, пока с работы не приду) )))))