| 0
- 20.08.2010 - 08:27
|
* Всем здравствуйте, если вы хотите приобрести, отреставрировать или просто получить какую либо информацию о паркетных полах, вы можете спросить об этом здесь, и получить ответы на любые вопросы. * Никакой рекламы тема не подразумевает, так что называть какие либо фирмы и торговые марки я не буду, для этого есть другие средства связи.     | |
| 1
- 20.08.2010 - 09:57
|
Существует куча цветов и оттенков окраски паркетной доски. Смотришь на торец: - дерево одного цвета, а краска и лак другого цвета - вытрется будет буэээ (( ужос Вопрос: - Какой цвет паркетной доски (название, №, или т.п.) меньше теряет внешний вид при вытирании на проходных местах? Или банально смотреть, чтоб цвет дерева и краски совпадал? | |
| 2
- 20.08.2010 - 10:05
|
Здравствуйте! Вы как раз вовремя :)) У меня во всей квартире паркет - судя по всему, дуб. Укладывал прежний хозяин квартиры и укладывал хорошо - на фанеру, капитально. Ничего нигде не скрипит, не расшаталось. В общем, в связи с ремонтом, мы решили этот паркет оставить, только его облагородить. В связи с этим куча вопросов. 1. Паркет стал страшного оранжевого цвета. Как мне сказали - это от некачественного лака. При циклевке это можно вылечить? 2. Какой лак посоветуете? У меня критерий основной - я мою пол моющим пылесосом со специальным моющим средством для паркета. Какой лак подойдет при таком виде издевательств? 3. В порядке художественного бреда - а можно отциклеванный паркет покрыть морилкой какой-нибудь, а потом лаком, а? 4. И наконец самый больной вопрос - в квартире будет перепланировка (убираем 2 стены в полкирпича). Как на тех местах где была стена уложить паркет? У имеющегося паркет рисунок "елочкой", как не нарушить рисунок? Буду ждать ответ | |
| 3
- 20.08.2010 - 10:15
| Сейчас нахожусь на стадии заливки полов в частном доме. Подскажите пожалуйста, можно ли будет уложить паркет на бетонную стяжку, или нужно будет укладывать что-то типа ДСП, фанеры? | |
| 4
- 20.08.2010 - 10:17
| 3-Ali >к стяжке клеится + прикручивается фанера 12-15 мм. Сверху клеится + прибиваются паркетины. | |
| 5
- 20.08.2010 - 10:38
| На бетон врядли, а на обычную стяжку, мне паркет стелили,прибивался гвоздями прямо в стяжку, через изоляцию. Правда давно это было, но по сей день без проблем. Сейчас наверное так не делают. | |
| 6
- 20.08.2010 - 19:12
|
23456 - а зачем вамЮ, пардон муа, вообще тонировка? Неужели дерево само по себе недостаточно красиво что бы за него еще что-то домысливать, доделывать, докрашивать? И какую собственно доску вы имеете в виду? Helawiss - характерный оранжевый или жжелтоватый оттенок случается после нескольких лет активной эксплуотации пентафталевых лаков. Средство устранения - перешлифовка; - никаких специальных средств от химических монстров я не признаю, если вы желаете чтобы ваш лак прослужил долго, будте добры, используйте нормативные, фирменные средства по уходу. - это не бред, у Бергер-Зайдль только основных тонировок 33. Выбирайте любую, все есть в наличии. Более того бергеровские колерованные масла можно и нужно перекрывать лаками. В том числе и водными. - последний вопрос наиболее сложен. Подобный ремонт возможен, но достаточно дорогостоющ. Вы готовы ценить время мастера? Ali, это возможно лишь при приличном качестве стяжки. Есть и клеевые составы и опыт проведения подобных работ. Есть даже готовая смета. Всем привет, с уважением, ХПК. | |
| 7
- 20.08.2010 - 19:25
| 0-SaPR >есть-ли паркет, или паркетная доска, которая может стелиться на тёплый пол? | |
| 8
- 20.08.2010 - 20:20
|
Банзай, Спасибо за советы. Время мастера мы не то что ценить готовы, а вообще, грамотного мастера, который сделает все красиво - на руках готовы носить:)) Не для того ремонт затеяли, чтоб искать где подешевле. Можете на почту черкануть хотя бы приблизительный порядок цен такого ремонта, если длина одной убираемой стены 3,20 м, длина другой 1,50 м и плюс еще предыдущие хозяева под кухню сделали напольную плитку весьма отстойного цвета и качества. Хочу плитку к чертям содрать и доделать паркет - там кусок 1Х3 метра. Напишите на почту, плиз | |
| 17
- 21.08.2010 - 12:34
|
1. Деревыннях полов на теплый пол не существует! Кто бы что ни говорил, дерево будет ссыхаться и трескаться, так что довольствуйтесь только естественной способностью дерева сохранять тепло. 2. Вся поркетная доска (крашенная) - то одноразовый пол. Как только стерлись лак и краска, пол выбрасывается и покупается новый. Исключением является массивная доска (крашенная), после истирания она шлифуется и лакируется заново, а если есть желание то и красится в любой цвет. 3. Современные технологии позволяют укладывать паркет и массив сразу на стяжку, но для этого необходимо использовать дорогие клея на полиуретановой основе и с эластичной формой, при этом хорошо грунтовать стяжку. Наиболее подходит для этого клеевая линейка фирмы Sika. Но для нашего климата это достаточно рисковано. Желательно установить в помещении увлажнители воздуха. | |
| 18
- 21.08.2010 - 12:42
| Helawiss, выслал на почту ответы на ваши вопросы. | |
| 19
- 21.08.2010 - 21:03
|
17-SaPR > а если паркетная доска не крашенная? т.е. цвет с торца однородный, одинаковый с поверхностью. потеря лака сильно портит вид? | |
| 20
- 21.08.2010 - 23:35
|
1. Вы несете чушь. Теплые полы и паркет совместимы. Мы, ХПК, отвечаем за результат. Исходя из юридически оформленного договора. 2. Милейший, мне хотелось бы начать с русского языка. Паркет пишется через "а", соответственно "пАркетная доска" не оставляет сомнений в том что вы как минимум неуч. Все начинается с малого. Поминая "всю пОркетную доску" одним миром вы врете потребителю. Она ведьт разная .. и сам термин подразумевает совершенно различные значения. Но да я и не об этом. Инжиниринг и массивная доска не может быть одноразовой, ибо подразумевает многократное использование, в этом смысле можно перекрыть разными колорантами, РАЗНЫМИ, а отнюдь не любыми, как вы увещеваете наблюдателя, можно добиться лишь основных оттенков, ибо их тьмы и тьмы и тьмы. Далее позволю себе спросить вас, что делать с фасками? Если уж вы решили перешлифовать массивную доску? Принимаю три версии. Потрудитесь (уж мой вам совет) проконсультироваться относительно этого вопроса с профи. 3. Батенька, вы снова говорите о том чего не знаете, паркет стелится на стяжку и на каучуковые клея, коим цена сегодня 150р/кг, что как ни крути, не есть дорого, но и говоря о пу-группе, нам с вами (коли вы профи) должно признать что она отнюдь не столь дорога. | |
| 30
- 23.08.2010 - 10:19
|
может хоть, кто ответит... - а если паркетная доска не крашенная? т.е. цвет с торца однородный, одинаковый с поверхностью. потеря лака сильно портит вид? ЗЫ не хоцца в детскую ламинат стелить, холодный он для попок детских... а дорогую доску покоцают, ругаться не хочется... - сколько стоит сейчас 1 кв.м. паркета (недорого/качественно) с укладкой. дом блочный, пол ровный. почти )) | |
| 31
- 23.08.2010 - 16:31
|
Если паркетная доска не тонированная, то износ лака будет на так заметен. Примерно также как и на обычном паркете. Основное стирание будет возле порога комнаты и в самых проходимых местах. Стоимость паркета в городе находится в районе 500-1000 рублей, все зависит от его размера и сорта дерева. Укладка+расходные материалы (клея, фанера, лаки, метизы) обойдутся примерно в 1500 рублей. Таким образом, минимально паркет можно положить за 2000 рублей за м2. Можно дешевле, но придется побегать или терять в качестве на материалах. | |
| 32
- 23.08.2010 - 21:29
|
2345 - в определенном смысле нет. Есть даже соответствующий дизайн, назовем его "Салун", многие заведения пользуются именно естественным старением, вызванным истиранием лакового слоя в процессе эксплуотации. Таким образом все зависит от того же аспекта восприятия. Пракетный пол начинается от 1670р за квадрат. Жесткое условие только одно - безусловно качественная стяжка. Признаться сам не слишком люблю эту технологическую цепь оставаясь косерватором. Паркет шагом выше будет стоить около 2500 за квадрат. Право же это не много. | |
| 33
- 23.08.2010 - 22:23
| Альтернативой паркетному полу может стат,ь так называемая паркетная доска, которая укладывается по принципу ламината (без клея и фанеры) на подложку. Цена будет в районе 1200-1300р, вместе с работой. Этого добра валом в супермаркетах. Но такой пол не долговечный, после истирания лакового слоя - на выброс! | |
| 34
- 24.08.2010 - 07:39
| спасибо | |
| 35
- 24.08.2010 - 09:21
| про долговечный пол: Остапу Бендеру предлагали вечную иглу для примуса. Он сказал: я не собираюсь жить вечно! | |
| 36
- 24.08.2010 - 18:57
| Точно, именно поэтому речь и идет о ДОЛГОвечных полах, так что бы хватило на всю жизнь, а если повезет то и детям остались. Всяко полезнее чем игла для примуса. | |
| 38
- 25.08.2010 - 14:30
|
Сравнительная таблица "Почему паркетная доска?": http://www.kubanlinoleum.ru/about/po...ketnaya-doska/ | |
| 39
- 26.08.2010 - 07:44
| Может кто-нубудь сможет посоветовать магазин, где можно купить паркетную доску не очень дорого и порекомендовать из какой породы дерева лучше брать? | |
| 40
- 26.08.2010 - 08:41
|
Мика, интересно у них получается. Несколько пунктов активно передернули. Будет интерес - распишу подробно. Машка, есть ведь еще и инжиниринг, двуслойный паркет с толщиной ламели 5,5мм. Это хоть на что-то похоже. | |
| 41
- 27.08.2010 - 15:09
| 40-Банзай > если не затруднит | |
| 42
- 27.08.2010 - 22:51
|
1. Что значит "натуральное покртие"? Это они о шпоне что ли? Я бы назвал покрытием лаковую пленку. Или масляную. Это что, уретан-алкид что ли натуральное покрытие? Или полиуретан? Масло еще как-то подпадает под определение, но и оно ведь обладает совершенно различным контентом. Присутствуют ли продукты нефтепереработки, нет ли? Уверенно могу говорить только за Бергер. Кто из производителей трехслойки использует Бергер? Верно - никто. 2. Долговечность. Кто это считал? Откуда такие интересные данные? И почему в этой графе автор плавно переходит к отсутствию гарантий на паркет и массивную доску? И кто, позвольте полюбопытствовать, из продавцов паркетной доски дает гарантии на 30 лет?? -))))) Вы что, не видели как в конторах ламинат протирается за пол года? Вы что же не понимаете что паркетная доска неремонтопригодный материал? Когда-то в СБС видел своими глазами ламинат на котором было написано "гарантия 200 лет" ... вспоминается бессмертный Ходжа Насреддин .. за это время или шах умрет или Ходжа или ишак .. | |
| 43
- 27.08.2010 - 23:29
|
Я уж не говорю о фразе "официальной гарантии на пол нет". У кого это нет? У этих ребят, что вчера продавали апельсины, позавчера устанавливали унитазы, а сегодня вешают лапшу о доске? Далее автор снова некорректен. Что значит "приклеевание, иногда на скобы"? Какие скобы? Почему второе крепление не указано в графе штучного паркета? Уже по этим несуразностям видно внешнего теме человека. Ничего не понял в графе "средняя стоимость продукта". Что здесь оценивается? Сам паркет в 20-25 у.е.? Откуда такая цифра? И к чему говорить о средней стоимости, когда его можно купить и за 100р и за 6000? Следующую категорию - цену - тоже обсуждать не буду. Какой смысл писать предметно о широчайшем выборе? Автор снова лукавит. Относительно ремонтопригодности снова хрень набекрень, "мелкий, локальный, основательный" применительно к трехслойке это что? Чем они собираются ее шлифовать? При наших-то стяжках! И что значит "основательный"? На деле все получается грустно, доску убил маляр - выносите на свалку. "Твердость и износостойкость" без комментариев -) Похоже автору вовсе не интересно какая ламель или какой массив задействован на той или иной поверхности. "Сребняя" и писец .. | |
| 44
- 27.08.2010 - 23:44
|
Забавно выглядит так же категория "простота замены покрытия". То они сверху подразумевали что трехслойка может быть в т.ч. приклеена к поверхности, теперь же уверяют что кликовое соединение дает простоту демонтажа. Позабыли что ли? А ведь проклеивают многие и зачастую на серьезные клея .. тот же Artelit SB102 .. хрен ты отдерешь .. на свалку все, на свалку .. Вообще интересно по какому принципу подбирались критерии оценки. Вот эта самая "простота демонтажа", она, извините, каким боком к паркету или массивной доске? Неужели здравомыслящий человек тратя серьезные средства станет задумываться о смене, пардон муа, пола через годик - полтора? Тогда к чему подобный посыл? - имхо, чистая спекуляция. По поводу повторного использования товарищ так же не в курсе. Идут времена, когда древесина у нас будет так же цениться как в Европе. Будет паркет б/у, никуда не денется. Только вот постелить его будет куда как дороже. А сегодня квадрат "под ключ" начинается с 1700р., а наш уважаемый потребитель стелет формальдегидную хрень или фанеру, обклеенную шпоном. А теперь моя версия ответа на поставленный вопрос. - почему паркетная доска? - потому что вы больше ни хрена не умеете и не хотите уметь. Доска по сути полуфабрикат, эдакие магнитские пельмени. Сварил и съел, не думая что туда положили и как это скажется на здоровье. Мозгов не надо .... пиши статейки да нагружай рынок барахлом. Других преимуществ у трехслойной паркетной доски я лично не вижу. Вот таково мнение. | |
| 45
- 29.08.2010 - 11:08
|
Уважаемые, нужен ваш совет. У нас паркет - ровесник квартиры, 30лет. Из чего сделан - я без понятия. За это время его пару раз циклевали, последний раз - лет *надцать назад. сейчас вид плачевный, потёртый очень. Долгое время весь позор был накрыт ковровым покрытием, а сейчас из-за ребенка все пылесборники убрали, с полом надо что-то делать. Вопрос - что именно? Снова циклевать и покрывать лаком? Насколько это будет долговечно? Помню по прошлому разу, что это всё равно ненадолго, потёртости начинали появляться через несколько месяцев. Возможно, технологии изменились? И во сколько обойдётся реставрация? хоть примерный порядок цен на работу, материалы и проч? Заранее спасибо. | |
| 46
- 29.08.2010 - 19:11
|
Гидра, по хорошему снять весь старый паркет и постелить новый. Если бюджет ограничен, то реставрация. Но сначала мастер должен посмотреть, что из себя представляет ваш паркет и вынести свой вердикт. Уважаемый товарищ Банзай может вам подробно описать стоимость этих услуг детально по каждому этапу реставрации, но в целом это примерно стоит 500-1000р за квадратный метр работы, в зависимости от используемых материалов и степени "усталости" вашего паркета. Но на лаковом покрытии лучше не экономить, и раз уж вопрос в детях, то использовать только немецкие водные лаки, которые отвечают всем экологическим стандартам. | |
| 47
- 30.08.2010 - 00:51
|
Потертости суть истирание верхнего глянцевого или полуглянцевого слоя. Истирание может быть ничтожно, но вами оно воспринимается визуально, т.е. лак как защита присутствует, однако визуально поверхность не радует. Что сказать? - перешлифуйте и перекройте матовым лаком либо вообще маслом. Перестилать бы я не советовал исходя из уважения к дереву и труду по созданию из него паркета. Поверьте, иногда совершенно загубленные полы после шлифовки предстают настоящим торжеством естества. По стоимости поговорим когда вы выберете химию. Большой вопрос. Требующий вашего присутствия. | |
| 48
- 30.08.2010 - 14:06
| Банзай-42,43,44 > Спасибо! Передам ваши умозаключения автору. Хотя, в ближайшее время он будет на Tarkett-шоу, можете с ним поспорить. В споре рождается истина :) | |
| 49
- 30.08.2010 - 18:24
|
Как говорили наши предки: кто спорит - тот "ничего" не стоит :)) Ну а если говорить предметно, то ТАркетт отличная паркетная доска, один из лидеров в ее производстве и самый успешный игрок в своем сегменте напольных покрытий (ламинат и паркетная доска). Но на нем мир не заканчивается. Люди у которых есть деньги покупают в свои дома массивную доску или паркет, а одноразовые полы оставляют счастливым владельцам квартир. Но во всех правилах есть исключения. | |
| 50
- 30.08.2010 - 23:55
|
46-SaPR >, 47-Банзай > Большое спасибо за советы и разъяснения! Будем думать... 47-Банзай >а шлифовка и циклевание - это одно и то же? Или шлифовка это что-то другое? | |
| 59
- 01.09.2010 - 23:39
|
Соглашусь, что штучный паркет и массивная доска – достойный вариант напольного покрытия и паркетная доска также достойна уважения. Паркетная доска для многих покупателей отличная альтернатива паркету и массиву. Вы пытаетесь продвигать в массы штучный паркет, при этом пишите, что трёхслойку выбирают нетерпеливые и недальновидные люди, как минимум, с Вашей стороны так писать не очень красиво. Учитывая тот факт, что процент людей, которые выбирают и укладывают у себя дома паркетную доску, очень высок по сравнению со штучным паркетом и я, думаю, многие остаются довольны своим выбором. В городе можно трёхслойку купить по приемлемой цене, приобрести подложку и самому её постелить (если руки растут из нужного места), соблюдая инструкцию, за день 20 -30 м2. и не надо тратиться на клей, грунтовку, фанеру, шпатлевку, работу мастера. На каждый товар есть свой покупатель! Паркетная доска – натуральное деревянное напольное покрытие, три слоя, верхний слой ценная порода дерева (3 – 4 мм), средний и нижний слой - хвойная порода дерева (сосна или ель). Изначально покрытая лаком или маслом в заводских. Если для Вас это фуфел, то для многих покупателей, которые выбрали при покупке для себя паркетную доску- это напольное деревянное покрытие. И почему паркетная доска – одноразовое покрытие? Её также можно шлифовать, а потом опять покрыть лаком, моим друзьям паркетчики шлифовали трёхслойку и покрывали лаком и всё нормально, прошло после ремонта около двух лет, претензий нет, ламели не отвалились, лак в нормальном состоянии, трещин нет. В чём проблема, наверное нет подходящей шлифофальной машины у тех паркетчиков, которые говорят, что восстанавливать паркетную доску нельзя. | |
| 60
- 02.09.2010 - 11:48
|
ЧТобы паркетная доска стала многоразовым напольным покрытием - ее нужно клеить к полу, а лучше к фанере, что приводит к удорожанию продукции и тогда лучше взять массив или паркет. А если она лежит на подложке вы не зашлифуете ее, проверено. А события интересно развиваются, но не будем накаливать эти самые события. Просто нужно разделять потребности клиентов. | |
| 61
- 02.09.2010 - 20:49
|
Господа, о чем спор вообще? Можно я скажу как простой потребитель, про которого вы тут все время толкуете? По долгу службы мужа, мне приходится часто переезжать и кантоваться на съемных квартирах. Жили и с ламинатом, и с паркетной доской. У меня в квартире, та которая считается "домом", лежит паркет "елочкой" такой, по-совдеповски. Так что есть с чем сравнивать. Я свою "елочку" не прменяю никогда! Ну может променяю на паркет из какой-нибудь гевеи или бамбука - но это из области фантастики. Никакая паркетная доска, а тем более ламинат и рядом не валялись с Паркетом. По ламинату, что по паркетной доске мой сюпрюх дражайший 140 кг живого веса ходит и гул стоит такой, что вороны с соседних домов разлетаются))) Или чего нибудь прольешь, если в ближайшие 10 минут не стереть воду - все, все швы наружу у того ламината или паркетной доски. А детишечки мои милые, умудрялись какой-то фигней по ламинату повозить так, что на нем бороздки как от трактора появлялись. Благо, что не наш, а хозяйский))) Так что, можете не спорить, грамотный потребитель знает, что паркет - это красиво, практично и на самом деле экономит кучу бабок))) | |
| 62
- 02.09.2010 - 23:23
|
Далее, Рубилов, мы не пытаемся, мы продвигаем. Но отнюдь не штучный паркет, ибо его продвинули задолго до нашего рождения, в данном вопросе мы всего лишь поддерживаем идею. Мы продвигаем внимательное, адекватное и совестливое отношние к труду. К любому труду. И если как потребитель оцениваю собственную адекватность на три с минусом, ибо в абсолютном большинстве случаев покупаю непрактично и не слишком увлекаясь изучением, то как производитель и если хотите игрок, могу говорить и громко и уверенно. По поводу вашего описания простоты и дешевизны самостоятельной укладки паркетной доски мог бы поспорить, но делать этого не стану из нелюбви к продукту. Да и к чему мне открывать вам подводные камни? Вы желаете практики? - практикуйтесь! Завтра выяснится что рожать можно без повитухи, а выполнить модную прическу вполне возможно по самоучебнику. А те ребята что вышли к вашим знакомым рисковали протереть трехслойку до фанеры, но не протерли, за что им наше с кисточкой. Протрут следующие. Советую вашим друзьям внимательно отнестись к качеству использованного лака, а так же знать к примеру использовались ли грунты, шпаклевки и гели. Отныне это их интерес и их постоянние и неусыпное к полу. Иначе ... иначе вы сами знаете что. | |
| 63
- 02.09.2010 - 23:37
|
SaPR - и согласен и несогласен. По поводу подложки я упустил ответ, но как выясняется, вы далее его ранее. Но а по поводу долговечности, позвольте спросить, как поведет себя приклеенная к основанию трехслойка в случае затопления? Вот так вот .. глядя на проблему отстраненно. Или по факту, из практики. | |
| 64
- 03.09.2010 - 07:27
| какой теплый пол можно использовать под паркет или массивную доску. заранее спс) | |
| 82
- 04.09.2010 - 21:07
| Недостающие посты исчезли туда, куда денется вся тема при несоответствии её содержания заявленному сабжу. Надеюсь для всех участников темы намек достаточно ясен. | |
