Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3 (http://forums.kuban.ru/f1062/vse_chto_vy_hoteli_znat-_o_otoplenii_sprosite_chast-3_a-752083.html)

Баркас 12.05.2011 18:56

+1943 канешь 1/2 я имел в виду не 16-тый металлопластик, а условный проход 15мм)

Перпетум Мобиле 12.05.2011 20:06

1943-Баркас >
1. человек первоначально собрался ставить твердотопливный котел. Например у Китурами моего 1, 1/4 дюйма - это КАКАЯ труба ?, если мне башку не отбило, то как раз 40-ка
2. гравитационная получится, только подача будет идти по улице на высоте как минимум от 3 метров и вверх, если одноэтажный дом, а если 2-х этажный, то и выше. Насколько помню, при гравитационной системе горизонтальному верхнему участку уклон тоже важен, и его нельзя "зигзагообразно" делать (типа 13 метров протянуть по горизонтали с соответствующим уклоном, а потом поднять вверх на 2-й этаж и по дому опять пустить по горизонтали, получится жопа)
3. а че, 25-40 это самый слабый насос ? ну извини, не знал, если его за глаза хватит или еще слабее, то в чем проблема ?
4. исходя из 1., что первоначально твердотопливный насос будет стоять, прохода 1/2 там НЕ ХВАТИТ...

Может будешь читать внимательнее условия задачи, а потом удивляться, что я написал то, что написал, и сделаешь согласно этому более правильные предложения ?????
а не рубить с размаху, что я дурак ?

Перпетум Мобиле 12.05.2011 20:07

в 4 - не твердотопливный насос, а твердотопливный котел.

Баркас 12.05.2011 20:19

1945-Перпетум Мобиле >[quote=Перпетум Мобиле;16415542]Например у Китурами моего 1, 1/4 дюйма [/quote]шота ты а5 сбрехнул)))
[quote=Перпетум Мобиле;16415542]если одноэтажный дом, а если 2-х этажный,[/quote]таписец))) 45м2 в два этажа)))
[quote=Перпетум Мобиле;16415542] а потом поднять вверх на 2-й этаж и[/quote] читай выше)))
[quote=Перпетум Мобиле;16415542]а че, 25-40 это самый слабый насос ? ну извини, не знал, если его за глаза хватит или еще слабее, то в чем проблема ?[/quote] есть в прирде 25-20, но тока под заказ)))
[quote=Перпетум Мобиле;16415542]что первоначально твердотопливный КОТЕЛ будет стоять, прохода 1/2 там НЕ ХВАТИТ...[/quote] та заглаза))))1945-Перпетум Мобиле >ога, тож самое к тебе)))))))))))))))))))))))))))))))) условия про 45м2))))))))))

Перпетум Мобиле 12.05.2011 20:26

1947-Баркас > приедь блин посмотри, как есть 1 1/4 дюйма подача и обратка.
а что, 45 м2 не бывает двухэтажными ? можешь тоже приехать посмотреть :))
для чистой гравитационной, без насоса, 1/2 НЕ ХВАТИТ, котел будет пыжиться, а дом холодный будет... чета мне сдается, давненько ты гравитационные системы не делал...
А еще учитывая, что 13 метров в горизонтали пройти, да еще как минимум в доме метров 15 будет, писец получится.

Баркас 12.05.2011 20:32

[quote=Перпетум Мобиле;16416049]1 1/4 дюйма подача и обратка.[/quote]ебеницу тока ща заметил))у мну 1 на одной строчке, 1/4 надругой))) но это не меняет всего остального)))
[quote=Перпетум Мобиле;16416049]а что, 45 м2 не бывает двухэтажными ? можешь тоже приехать посмотреть :))[/quote] в шоке.
[quote=Перпетум Мобиле;16416049]для чистой гравитационной, без насоса, 1/2 НЕ ХВАТИТ[/quote] для чистой гравитации не хватит))) но ты сразу вкорячил насос)))
[quote=Перпетум Мобиле;16416049]А еще учитывая, что 13 метров в горизонтали пройти, да еще как минимум в доме метров 15 будет, писец получится. [/quote] ну посчитай))) даже 100м2))) это 10+10+10+10= 40+26)))))) до 200 ну не как не хватает)))

Перпетум Мобиле 12.05.2011 20:42

1949-Баркас > ну дык я и сразу предложил подачу и обратку пустить в траншее теплоизолировав, или ты опять меж строк читаешь ? потому и насос

та никакого шока, просто это дача, 7х5 по периметру, второй этаж мансардный, площадь меньше...

на счет насоса я уже сказал, я не знал, что меньше 25-40 (или под заказ 25-20) не бывает...

ВОт и напиши, что будет оптимальным. Например подача с обраткой 32-я, а дальше как хошь делай.... ну и т.д. кароч, поправки внеси, человек на ус намотает, как делать :))

ad3 12.05.2011 21:32

А какой котел посоветуйте?

Перпетум Мобиле 12.05.2011 22:36

1951-ad3 > а насколько прогноз оправдается на газ ?
собстна варианты
1. поставить газовый и пользовать от балонов - дорого, на газ будет улетать 8-10 штук на месяц отопления. Потом переключить на сетевой газ
2. солярочный котел, типа Китурами TURBO 9R (вроде должен потянуть), либо следующую модель. На счет 9-ки не знаю по расходу, а 17R (19,8 кВт) съедает в районе 5 тысяч на месяц отопления
3. дровяной + уголь, дешево и сердито, но ходить подбрасывать дровишки и уголь
4. какой-нить палетный или подобное - ДОРОГО сам котел

ad3 12.05.2011 23:04

Дачи в районе ул.Народной. С газом непонятно.
Думал купить котел на дровах, а затем когда появится газ его заменить. Топить планирую дровами,углем не пробовал ещё, т.к. городской житель переезжающий жить постоянно на дачу.

Viessmann kr ru 13.05.2011 08:02

Повеселили))))Оч нравяться формулировки технического плана чуть по мощнее и чуть побольше.
ad3,выбор еще должен складываться из удобства пользования и конечной стоимости системы а не только из стоимости котла.Что касается сравнения стоимости газ/дизель просто сравните теплотворную способность и цену каждого вида топлива,получите почти одинаковые цыфры.Перпетум Мобиле человек с техническим складом ума но делающий выводы на основании ОБС(одна бабка сказала).Что касается твердотопливных котлов то на сегодняшний день выбор их довольно велик и все они отличаются по техническим параметра и стомости,а параметры это время горения одной загрузки,к примеру.Есть приборы в которых процес горения и температура контролируется автоматически,есть где не регулируется.Если не регулируется то соответственно с такими приборами делать закрытую систему и с насосом черевато определенными опасностями в виде взрыва.

Перпетум Мобиле 13.05.2011 08:21

1954-Viessmann kr ru > почему же бабка ? :))
Все, что проходит перед глазами, да ваши советы. По крайней мере собственными руками сделаны две системы отопления, одна гравитационная (сетевой газ), другая с насосом (дизель Китурами). Плюс у брата Навьен Ace, отработавший эту зиму при подключении к одному балону. И у товарища по работе тоже какой-то настенник, но с тремя балонами...

То есть ценовой диапазон на расходы приведен РЕАЛЬНЫЙ этой зимы.

угу, я как-то смотрел ТТ котел с автоматикой, ценник порядка 70 штук только за котел (или даже выше), конечно дешевле отапливаться, но таких денег не было на обустройство...

Viessmann kr ru 16.05.2011 11:23

Продолжаем рзговор

ИТР 16.05.2011 16:33

Рассудите мою идею: На даче 40м,хочу поставить ТТ котёл,радиаторы,насос циркул,расшир.бак. Думаю так,начну топить,включу насос и пусть гоняет воду,там всего где то 12л. а если свет вырубят,то ИБП мне в помощь. Или делать самотёком систему,или так уже,а? И ещё вопрос,насос ничего,что будет скажем 12 часов в день работать?

Перпетум Мобиле 16.05.2011 22:02

1957-ИТР > включение насоса можно сделать по датчику температуры например, что-нить из автомобильных реле использовать.
можно еще совместить насос и гравитационку, недавно где-то видел фотку, на вертикали в байбасе ставится насос, и в случае потери напряжения открывается клапан.

в общем вариаций масса.
кто-то еще предлагал недорогие блоки управления, программируемые по температуре, дням недели, времени и т.д...

ИТР 16.05.2011 23:47

Ну а так,сама задумка,как? Планирую чугуняки ставить радиаторы,НЕ советские. ну и на автоматику насоса раскошелиться.

Баркас 17.05.2011 05:58

1959-ИТР >никаких насосов, только гравитационка. кста, и не каких пластиков, только сталь)

ad3 17.05.2011 06:00

Для разводки труб от ТТ котла есть вариант разводить пластиковыми трубами?

Баркас 17.05.2011 06:11

1961-ad3 >многие пытаются)

Перпетум Мобиле 17.05.2011 08:22

1960-Баркас > а в чем проблема установки насоса на гравитационную систему ?
На вертикали насос стоит в байпасе, на прямом участке клапан. Есть питание насоса, клапан закрывается давлением насоса и циркуляция идет через насос, нет питания, клапан открывается потоком воды.
а уж присобачить насосу автоматику по температуре не составит большого труда..

Перпетум Мобиле 17.05.2011 08:40

[url]http://www.forumhouse.ru/forum150/thread9274-2.html[/url]

Собственно вот такая система.

Баркас 17.05.2011 08:46

1963-Перпетум Мобиле >вот я с тебя прикалываюсь)))

[em]а в чем проблема установки насоса на гравитационную систему ?[/em] для большого дама ваще без проблем))) ну тут разговор о 40м2))) могу спорить на 99,9% что дом одноэтажный))) для нормальной работы насоса в гравитационной системе должны быть выполнены некоторые условия. например высота от насоса до расширительного бака. напор у 25-40 составляет 4м, а значит, чтоб не выдавливало воду из системы через расширитель, нужна разница по высоте как минимум 5м)))

[em]Есть питание насоса, клапан закрывается давлением насоса и циркуляция идет через насос, нет питания, клапан открывается потоком воды.[/em]- пож приведи пример клапана))) чет я совсем не представляю что это такое))) и совсем не представляю как [em]клапан открывается потоком воды[/em])))система то гравитационная))) там давления нету)))

[em]а уж присобачить насосу автоматику по температуре не составит большого труда.. [/em]- тож загадка))) ты что собираешься делать с помощью автоматики?))) отключать насос при достижении определённой температуры???))) а ты не подумал о том что речь идет о ТТ котле???)))))))))) это чтоб он моментом закипел???)))

Баркас 17.05.2011 08:48

1964-Перпетум Мобиле >а ты не думал что я там не зарегин?)))

Перпетум Мобиле 17.05.2011 08:50

1966-Баркас > думал, щас вытащу картинку, видел еще живую фотку, но не сохранил..
[img]http://s014.radikal.ru/i327/1105/c9/9438e301798a.jpg[/img]

Перпетум Мобиле 17.05.2011 08:52

1967 в +. насколько понимаю, в системе еще должен быть закрытый расширительный бак, либо вместо, либо вместе с обычным.

И в таком варианте можно прикручивать к насосу автоматику, а не гонять его постоянно.
Единственный минус простых ТТ котлов, невозможность регулировать процесс горения. Котлы с автоматикой я так понимаю управляют воздушными заслонками для этих целей.

Перпетум Мобиле 17.05.2011 08:55

1965-Баркас > как раз речь о том, чтобы насос включался при достижении большой температуры, а так же при низких, когда топливо уже прогорает...

В общем просто так делать не стоит, там много думать и считать надо... И я с этим не спорю. Но у людей это РАБОТАЕТ даже без автоматики... странно, да ? :))

Баркас 17.05.2011 08:57

1968-Перпетум Мобиле >ты через строчку читал п1965?)

Перпетум Мобиле 17.05.2011 09:04

1970-Баркас > а что там не так ?
з.ы. к тому же я и не говорил, что насос можно втулить огульно куда угодно и на любую гравитационку. Я всего лишь говорил, что это возможно, и для этого требуется изучить систему, которая либо уже установлена, либо будет установлена.

Перпетум Мобиле 17.05.2011 09:07

[em]например высота от насоса до расширительного бака. напор у 25-40 составляет 4м, а значит, чтоб не выдавливало воду из системы через расширитель, нужна разница по высоте как минимум 5м[/em]

Кто мешает установить на гравитационку закрытый расширительный бак ? систему сброса давления, подпитку ????

вообще на 40 м2 все это нафик не нужно, не те площади, но че только народу не взбредет в голову, например что в течение т3-5 лет потом будет газ и не будет большого желания еще и систему отопления переделывать как вариант

Баркас 17.05.2011 09:11

1972-Перпетум Мобиле >[em]вообще на 40 м2 все это нафик не нужно, не те площади,[/em] - ну наконец-то))) дошло)))

Перпетум Мобиле 17.05.2011 09:17

Например очень многи ставят насос несколько для иных целей. Врезав электрокотел, который включается для поддержания температуры после прогорания дров, ночью, или когда уезжаешь из дома.
И приведенная схема включения насоса с клапаном там самое то...

Перпетум Мобиле 17.05.2011 09:18

+ 1974 и даже при 40 м2 домика...

Viessmann kr ru 18.05.2011 09:49

Перпетум Мобиле,так что же за клапан такой чудный то?

Перпетум Мобиле 18.05.2011 10:19

1976-Viessmann kr ru >да это обычный обратный клапан. Маркировку не знаю точную. Там внутри взвешенный шар, когда работает насос его давит вниз к седлу и он закрывает. Вверху нет седла и он открывается, когда на него давит снизу.

Баркас 18.05.2011 10:40

1977-Перпетум Мобиле >[em]Вверху нет седла и он открывается, когда на него давит снизу[/em] - ниче на него не давит))) всплывает просто)))

Карло Мозолини 21.05.2011 11:41

здравствуйте господа.настало время устанавливать насос для подкачки воды.порекомендуйте что взять как обычно недорого и сердито? советовали вихревой насос и автоматику джилекс и типа больше ничего не надо-так-ли это?исходные данные:частный дом, 3 человека,как обычно душ с умывальником,стиралка и тп.пожелание-равномерная подача воды без рывков и тд.давление чтоб срывало краны тоже не надо.

Viessmann kr ru 23.05.2011 08:01

Карло Мозолини,дешево и на долго не получиться.Китайцы своих параметров ни выдают.Насосы подбираются по двум показателям расход и напор.Воду откуда брать будете?

Карло Мозолини 23.05.2011 09:01

вода из водопровода центрального.от врезки до дома метров 50 труба полиэтиленка 32я по прямой без перепадов и подьем в дом под 90градусов метра на полтора.в доме все потребители воды рядом.

Viessmann kr ru 23.05.2011 09:20

Карло Мозолини,[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=969893[/url]

Viessmann kr ru 24.05.2011 10:03

продолжаем разговор.В связи со меной модельного ряда на часть котлов действует скидка до 30%


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.