К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Все что вы хотели знать о ОТОПЛЕНИИ,спросите!часть3

Гость
0 - 19.02.2009 - 10:20
Продолжаем искать истину!


Гость
81 - 10.04.2009 - 08:49
usd,ну изменение в проэкте всеравно нужно будет делать.Так что по мощности можно установить котел Vitogas 100 http://www.viessmann-kr.ru/products/gas/Vitogas_100-F плюс бойлер.
Гость
82 - 20.04.2009 - 10:08
Всех с праздником!
Гость
83 - 21.04.2009 - 11:30
Зима не отменяться!
Гость
84 - 23.04.2009 - 01:14
Уважаемый Viessmann, у меня вопрос по поводу отопительного двухконтурного газового котла мощностью 15,1Квт. Посоветуйте котел с лучшим соотношением цена-качество(Слышала неплохие отзывы о словацких котлах).Не маловато ли будет этой мощности на дом с мансардой площадью 90кв.м?И еще вопрос о батареях. Лучше алюминий или сталь(и какой фирмы)? Заранее благодарна за ответ.
Гость
85 - 23.04.2009 - 01:24
Добавлю,что котел нужен настенный с принудительной вентиляцией(или турбированный?).
Гость
86 - 23.04.2009 - 09:08
Donna MarisoL,интересная постановка вопроса 15,1кВт...В общем ситуация с котлами и мощностями обстоит следующим образом,все котлы настенные(В Основном,нормальных производителей) и меют модулируемую горелку от и до.Например стандартный котел виссманн Vitopend_100-WH1B имеет мощность от 10,5 — 24 кВт,зачем так делают?Да все очень просто,котел выполняет две функции отопление и приготовление горячей воды,потребность тепла для этих двух функций разная,для приготовления горячей воды на проток,а именно так она греется в колонках и котлах с проточными теплообменниками, в количестве 10-12 л/мин(для двух точек горячей воды) и нагретой на 35 градусов нужна мощность порядка 24квт,меньшая мощность уже не обеспечит ванну с кухней.А вот для отопления в доме с кухней и ванной может требоваться гораздо меньшая мощность , то соответственно тут уже применяется модуляция горелки и снижение мощности котла.Самым маленьким двухконтурным котлом который мне известен является словатский котел тигр,фирмы протерм,но у него не проточный тепообменник а встроеный бойлер и мощность он имеет 12квт,наличие бойлера сильно влияет на цену.с проточным теплообменники минимальной мощности котел есть у фирмы вайлант он имеет мощность 20кВт.а меньшей мощности котлы имеют только название двухконтурный при этом они не способны обеспечить горячей водой в должном количестве.

Что касаеться радиаторов то тут стоит выбирать по отношению мощность прибора/цена,и гарантийные обязательства.
Гость
87 - 23.04.2009 - 16:05
Спасибо за оперативный ответ. По мощности котла мы,к сожалению,имеем ограничения от "Горгаза"-не более 15,1Квт по тех.условиям.(Хотя нам в Горгазе объяснили,что можно найти такую модель котла 15,1Квт,который по возможностям мало,чем уступит котлу 24Квт.Это "чес" с их стороны?)Да... Хочется горячую водичку,а не чуть теплую!Может,тогда лучше делать котел на отопление и колонку на подогрев воды? А про батареи-как-то не совсем понятно...:)
Гость
88 - 24.04.2009 - 08:41
Donna MarisoL,про не уступает чес))).Колонка либо бойлер от котла,колонка черевата лишней точкой по газу,бойлер выйдет чуть дороже,зато комфортнее.
Про радиаторы,Люмиий не рекомендую,хорошего не найти ,да и стоит прилично.Все что представлено на рынке сделано с одной целью подешевле.В общем спор давний.Скажу лишь что в европе люминия не видел,сталь и реже чугун.Среди стали выбор не так сильно велик,в основном у нас в городе предлагают радиаторы марки пурмо,фогель(модель вонова) керми,ну есть всякие дианормы делонги,турецкие демрады,бельгийские хенрады.Отличаються чуть цветом и мощностью.Так вот отношение цены и мощности пример Радиатор стальной, панельный Purmo Compact 22 500*1000 цена 5063р,мощность 1787вт цена за ватт 2,83р/вт или 2830 р/кВт,Радиатор стальной, панельный(Vonova) К22 500х1000 мощность 2056 Вт цена 4330р 2,11р/вт или 2110р/кВт.Мощности рекомендую самому в интернете поискать,потому что наши чудо продавцы умудряются пурме по 2300вт метровке 22 типа приписать)))
89 - 24.04.2009 - 12:32
Какая схема подключения радиаторов эффективнее ?:
1) http://i055.radikal.ru/0904/59/acc485bbddeb.jpg
2) http://s45.radikal.ru/i107/0904/b8/52ab14858737.jpg
Гость
90 - 24.04.2009 - 13:01
ВРАГ народа,схемы абсолютно одинаковые)Двухтрубная тупиковая,в первом варианте ошибиться меньше вариантов,а если еще регулировочные краны поставить на коллектор то вообще с точки зрения сбалансированности гуд!
Гость
91 - 24.04.2009 - 15:00
43 -"...основным достоинством которых является высокое рабочее давление..."
Поправочка - два преимущества: высокое давление и возможность ставить в системы центрального топления, чего не сделаешь с простым алюминиевым радиатором.
А ставить их в частные дома просто нет смысла, ибо там свой теплоноситель и давление не выше 3 атм.
В Европе их выпускают, на нашем рынке долгое лидерство держала компания Sira Group.
92 - 24.04.2009 - 17:03
дело в том, что второй вариант начертил я, первый - знакомый товарищ, который работает монтажником.
И все-таки , может у како-то схемы есть какие-нибудь минусы ?
Гость
93 - 24.04.2009 - 17:17
Zimmerman ,алюминевые радиаторы возможно ставить,только необходимо учесть защиту,в виде предохранительного клапана.Sira Group долго держала,но не выдержала реалий российских систем отопления,стальная трубка просто выгнивала,и в местах стыковки вертикального и горизонтального коллектора образовывалась теч,так как толщина алюминия там очень мала.В общем Биметал как был древней технологией так и остался.
Гость
94 - 24.04.2009 - 19:31
47-Viessmann kr ru > Подскажите, какое отопление поставить на даче. Подразумевается ЖИЛАЯ ДАЧА. Газа нет. Только привозить балонный.(что-то не хочется) Счётчик эл.энергии обычный, НЕ ТРЁХФАЗНЫЙ. Вопрос масштабный ОТ И ДО необходимо. Сейчас пока планируем и подсчитываем проект дома. Будет кирпичный. 2 этажа. Около 200 метров общ.площади. Какое отопление лучше? Если можно, с обоснованиями. Заранее спасибо! Мы- потенциальные клиенты!
Гость
95 - 25.04.2009 - 13:14
Viessmann, добрый день, и я за консультацией:
1 комн. квартира на 1 этаже панельной 5-этажки. Топят отвратительно, выше санитарной нормы в 18 градусов(покусать бы того кто ее придумал) температура не поднимается. Стоят старые чугунные батареи. Хотели поменять на биметалл, почитала темку и задумалась. Подскажите, в нашей ситуации что лучше поставить? и это должен делать только рэповский сантехник или можно чтоб они просто трубы перекрыли а ставил кто то другой? просто уже имела опыт общения, боюсь понаставят они(((
Гость
96 - 28.04.2009 - 16:05
Фактура ,в вашем случае замена радиаторов может не решить проблемы,печально но выхода нет.Поставить лучше отопительный прибор электрический например,дорого но....Другого выхода нет.А с радиаторами не заморачивайтесь,толку нет,проверено.
Гость
97 - 28.04.2009 - 16:09
gas33 ,в вашем случае все зависит от золотого запаса.Чтоб ничего не возить самый замечательный вариант тепловой насос,в ближайшее время на сайте опубликуем статью по поводу,с расчетами.А в противном случае возить всеравно прийдеться,вопрос что возить....Либо дизель,либо газ,либо еще что.Кстати тепловой насос решает и вопрос с кондиционированием.
Гость
98 - 05.05.2009 - 08:10
в Украине тема тепловых насосов оч развита,с газом наверное проблемы...
Гость
99 - 05.05.2009 - 10:10
93 - ну да, предохранительный клапан лучше всего "спасает" от агресивной среды теплоносителя в центр.системе отопления. Старая или новая технология, не важно, главное что в наши квартиры с центр.отопл. ничего нельзя ставить кроме чугуна и биметала.
Жалоб на Sira никогда не встречал, а потеснили её китайские производители.
Также много лет работаю с Рифаром, никаких проблем.
Гость
100 - 05.05.2009 - 18:02
Zimmerman,Рифар неплохое изделие.Присутствовал при его появлении на рынке.Рифар-Сделано в Росси!
Гость
101 - 07.05.2009 - 09:04
Газовый конденсационный двухконтурный котел Viessmann Vitodens 100. Котел Vitodens 100 - новинка 2009 года в России. В конструкции котла Vitodens 100 применены самые современные запатентованные технологии Viessmann. Это и газовая горелка Matrix и теплообменник котла из нержавеющей стали inox-Radial.Мощности 26 и 35 квт, практически не завист от давления газа,КПД 108%.Цена очень привлекательная!Ждем такое чудо к 20 мая!
Гость
102 - 07.05.2009 - 14:47
у меня газовый конвектор "демрад", если его включить то пока он ненабрал температуру то немнога потрескивает а потом если выключить то когда остывает немного потрескивает.теплообменник чугун, все и теплообменник и клапан смонтировано на пластину из жести 1мм толщиной, конвектор должен крепится на стену, а у меня он закреплен на железном столе из уголка, сверху вниз я прикрепил пластины (но они не из жесткого металла) а на них повесил конвектор и его можно даже немного покачать, установил конечно нелегально.
--
вот у меня вопрос такое потрескивание является нормой или нет ? ведь температура расширения у чугуна и у 1мм жести совсем разная ,
или потрескивает из за того что вся конструкция не жесткая ?
Гость
103 - 07.05.2009 - 16:04
97 Кстати тепловой насос решает и вопрос с кондиционированием.

Только цена теплового насоса "мама не горюй" плюс гликоль в системе, плюс воздушный ТН при морозе не эффективно, а геотермо - жутко дорого и ИМХО геморно.

gas33. Если совсем некуда деватся я бы взял хорошие сплиты с тепловым насосом с подтвержденной работой на тепло при температуре ниже -5. И добавил на резерв электроконвекторы чтоб в ваше отсуствие сплиты не работали а конвекторы в комнатах +5 поддерживали (можно дополнить недельным таймером чтоб в пятницу к приезду на дачу поднимали температуру выше)
Гость
104 - 07.05.2009 - 16:46
Rasch,воздушный ТН эффективней чем сплиты,так что....и работает до -20.На счет жутко дорого,и дорого все соразмерно.Если газ провести в некоторых местах города стоит несколько мультонов,то цена просто даром))))
Гость
105 - 07.05.2009 - 17:15
Не спорю, эффективнее но холодильный коэффициент при температурах ниже 5 стремится к еденице и ниже, такчто выгоды по электричеству никакой, а заказчик деньги платит не малые а в отсутствии вторичного тепла (геотермалка или какаянибудь речка) в результате получает элетрокотел. Плюс гликоль, который обычно "этилен" жутко ядовитая хрень(пропилен у единиц) и к томуже несмотря на ингибиторы жрет прокладки и т.д, а сплит - непосредственное испарение фреоном. Ну разве что наружных блоков на фасадах натыкано(что для дачи не критично) и эта проблема также решается мультизоналкой или VRV. Такчто ИМХО Тепловые насосы (или чиллеры с ТН) в качестве отопления пока игрушка для Европейцев
Гость
106 - 07.05.2009 - 18:02
Rasch,украина не европа,а там это дело поставлено .Питер охотно ставит ТН,в том году около двух десятков только Viessmann насосов установили.Кстати в Краснодаре есть геотермальные рабочие установки,работают на открытой системе,с фанкойлами за зиму за электричество не более 3тр выходило.VRV система это очень хорошо...ценник правда...
Гость
107 - 07.05.2009 - 18:03
Букин,да все что угодно,может чугун туреческий,а может и конструкция ваша.Сильно напрягает?
Гость
108 - 07.05.2009 - 18:18
Вопросы вот такие -
1. В прошлом году осенью въехали в новый дом, поставили двухконтурный котел Виссманн, но сейчас стала возникать проблема с напором - мыться можно только ночью. Ставить насосную станцию, или к этому котлу можно подсоединить что-то типа бойлера?
2. После отключения отопления давление на датчике упало до 0. Как-то вечером похолодало, решила включить отопление, а давление не шелохнулось. Осенью клапаном доливала в систему воду, но сейчас этот клапан никак не могу открутить, а особо усилие боюсь применять - вдруг сверну нафиг.. Что, мастера вызывать или самой пробовать?
Гость
109 - 07.05.2009 - 22:36
Есть ли у Виссмана отопительный котёл, двухконтурный,работающий на салярке и на дровах? Для отопления жилой дачи.? Если есть, дайте ссылку или расскажите о нём?
Гость
110 - 07.05.2009 - 23:19
Viessmann kr ru , да нет напрягает несильно просто у меня опыта нету, а чугун горелка и клапан там итальянские
Гость
111 - 08.05.2009 - 09:12
ГреТа,с водой проблема-ставим насосную станцию,котел тут не причем,систему иногда подпитывать нужно,чтоб давление поднялось.И еще желательно чтобы котлу делали ежегодное ТО!так что лучше в сервис обратиться.
Гость
112 - 08.05.2009 - 09:20
Viessmann kr ru
Дак я и не спорю что геотермальные плохо. Это источник низкопотенциального тепла. Но для его устройства нужно перелопатить полдачи бульдозером, либо скважинн набурить которые не эффективны. Если грунтовый неправильно запроектировать повыморозиш корневую растениям и вечной мерзлоты наморозиш.
В моей практике для котеджа устанавливали чиллера с тепловым насосом, дублировали их электрокотлами на низкие температуры. И пропиленгликоль в систему заливали. Наружный термостат автоматом переключает отопление с чиллера воздушного охлаждения на электрокотел при Тнар = плюс 5. Ниже работать неэффективно. Если берем ТН (или чиллер) с воздушным охлаждением - попадаем на комплекс шумозащитных мероприятий либо проблемы с соседями по шуму.
По цене. Дом 200-250 кв вытягивает на 1,2 -1,5 млн руб (воздушный чиллер+фанкойлы+электрокотлы и вся обвязка)
Если делать Грунтовый теплообменник еще +0,8 млн смело
Мультизональные сплиты на обогрев максимум 0,5 млн и никаких гемороев.
По поводу этиленгликоля, куда сливать эту дрянь в случае чего? Её даже сдать на утилизацию никто не возмётся. И еще куча вопросов в результате которых заказчик начинает говорить вещи (Нафик я с этими ТН связался)
ЗЫ. все вышеописанное опять-же ИМХО

Гость
113 - 08.05.2009 - 09:28
gas33,есль либо на дизель либо дрова,и не двухконтурные,но с возможностью подключения водонагревателя.вот на жидкотопливники ссылка http://www.viessmann-kr.ru/products/oil/Vitorond_100,на твердотопливники чуть позже дам.И еще есть интересный вариант:http://grandeg.ru/
Гость
114 - 12.05.2009 - 07:40
Букин ,про итальянское....как то в праздной юности пришлось работать с турками,так эти товарищи даже клей и этикетки для продукции производимой в России,не говоря уже о ингредиентах с родины завозили.Так что чугунина турецкая.
Гость
115 - 12.05.2009 - 07:45
Rasch,геотермальные приборы рекомендуют использовать так же и для охлаждения,что исключает образования промерзших грунтов.Самым дорогим во всей конструкции является бурение скважин.И можно обойтись без чиллера.
Гость
116 - 12.05.2009 - 10:11
Viessmann kr ru >> И можно обойтись без чиллера.
Всё верно. Потому-что по сути ТН - это чиллер с жидкостным охлаждением конденсатора.
Кстати вопрос по теме? Каковы конструктивные отличия Висманновских ТН от вышеупомянутых чиллеров? В чем отличия? в алгоритмах управления автоматикой? Конструкции пластинчатых теплообменников? Каковы преимощества учитывая что цена данных агрегатов у производителя спуиализирующегося на отоплении - Вмсманн, несолько мне известно выше чем у производителей холод. техники (чиллеров) не акцентирующих внимании на новомодном слове "Тепловой насос"
Гость
117 - 12.05.2009 - 10:52
Rasch,разница как разв назначении,если чиллер это холодовая техника,а ТН отопительная.Так вот в ТН основное внимание уделено конденсатору и передаче тепла,а в чиллере испарителю и отбору тепла.Это так чтоб людям понятно было.Конструктивные отличия конечно есть,исходя из специфики.
Гость
118 - 12.05.2009 - 12:32
Статья http://tgv.khstu.ru/lib/artic/abok/2002/5/3/5_3.html

Как видно из данных, представленных в табл. 2, теплонасосная система теплоснабжения школы обеспечивает экономию энергии от 30 до 45 %

45% экономии в начале и снижение эффективности через год эксплуатации до ВСЕГО ЛИШЬ 30%.
Вот пример подтверждающий мой пессимизм в отношении тепловых насосов

Гость
119 - 12.05.2009 - 14:58
117! Насколько я поняла из статьи в 118!, то эффективность работы чиллеров в режиме "тепловой насос" зависит от температуры наружного воздуха, т.е. чем ниже температура наружного воздуха, тем ниже температура на выходе из доводчика, даже если система приспособлена к работе на низкие температуры.При работе ТН передача тепла происходит от грунта, температурный потенциал которого в холодное время года выше, чем у наружного воздуха, поэтому и использование ТН более эффективно или я ошибаюсь?
Гость
120 - 12.05.2009 - 16:04
Mira,и это тоже!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены