Воздушное отопление. Геотермальные тепловые насосы. Спрашивайте - ответим!
 

Представьте ситуацию: Вы купили дом\дачу\участок в пригороде\посёлке. Живописное местечко, чистый воздух, природа. Хорошо здесь будет жить! Вот только, кажется, здесь не проведён газ... ЗДЕСЬ НЕ ПРОВЕДЁН ГАЗ???!!! Таааак...
думаем: дрова? - не подходит, прошлый век... да и природу надо беречь + дороговато и неудобно. Дизель? - целое дело: цистерну закопать оборудование купить и каждые 3-6 мес. чистка котла, дорого, и, опять же, природу беречь надо - мать нашу! И так можно продолжать ещё долго.
Всего этого можно избежать благодаря геотермальным тепловым насосам. Вы сможете круглый год отдыхать у себя дома, как на курорте: зимой - Гавайи, летом - Куршевель! А так же горячее водоснабжение - круглый год.

Интересно? Пишем сюда, задаём вопросы, не стесняемся!

Кампостные ямы? Пердючий газ, тьфу, метан? Интересненько

цена вопроса на 100-120 м2 - ?????

0-smv_86 > Тема интересная, но очень дорогой ценник.

0-smv_86 > Откуда в КК взяться геотермальной энергетике?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EE%F2%E5%F0%EC%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%FD%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0[/url]

4-Kakazaharra >просто бурить нужно глубжее...

2-Перпетум Мобиле >говоря о тепловых насосах площадь ничего не значит и ценик на ТН у совершенно одинаковых по площади домов может разниться на сотню тысяч рублев. Элементарный пример. Систему отопления сделали на радиаторах, а не на теплых полах. Сразу плюсуем буферную емкость+фитинги для обвязки+монтажные работы. Итого плюс 40 тыров и выше. Тоже самое утепление. 100 м2 и теплопотери 40-50 ват, рядом такой же домик с теплопотерями 140-150 ватт на м2. Соответственно насос большей мощности, больше геоконтур, а это основная статья расходов.

3-Buba >учитывая сколько нам на 4 дома загадали за решение вопроса по газу, ТН показался цветочками. Так это только за решение, а потом еще дояры придут с горгаза, потом само газовое оборудование и его монтаж. Так что в некоторых случаях ТН решение реальное. В Московии по ляму за поключение монополисты требуют. Так там ТН-ы на ура идут.

А в предгорье сие возможно?

6-Primorets > пойдем другим путем. От скольки до скольки кВт требуется для ТН на площадь 100-120 м2 ???
+-, хорошо утепленный, плохо утепленный.

2-Перпетум Мобиле>Всё зависит от выбранной системы и потребностей заказчика. Для простоты расчёта была выведена примерная стоимость для одного квадратного метра площади помещения (высотой до 3,5м). Она равна 4000-5000р. Для того что бы узнать точный ценник, необходимо личное общение(хотя бы по телефону).

9-smv_86 >Похоже на правду. Только надо понимать, что эта стоимость за смонтированный и запущенный тепловой насос, а не за всю систему отопления.

9-smv_86 > 4000-5000р это "под ключ", со стоимостью внутрянки?

10-Primorets>Немного поправлю... Если брать стоимость по максимуму (5000р./м2), то за эти деньги Вы получаете полностью смонтированную систему отопления, кондиционирования и ГВС.

какие компоненты ходят в ТП ?

7-Доброе НЛО>Вполне. Немного изменяется принцип работы водяного контура. Тепло(холод) берётся не из скважины,а из почвы(глубина монтажа около 1,5м)

7-Доброе НЛО > главное, впоследствии - не обожгитесь от водяного контура.

7-Доброе НЛО > главное, впоследствии - не обожгитесь об водяной контур.

8-Перпетум Мобиле> Для отопления 100 м2 необходимо около 10кВт тепла. Минимальный тепловой насос "ВОДА-ВОДА" будет производить 12,7 кВт для отопления (потребляемая электроэнергия-3,56 кВт),для кондиционирования - 11,2 кВт (потр. эл.эн. - 0,66 кВт)

11-Buba>Совершенно верно.

13-ВРАГ народа>Вам описать внутреннюю конструкцию теплового насоса или Вас интересуют компоненты системы воздушного отопления с применением теплового насоса?

[b]20-smv_86 >[/b] я просто не пойму , что значит "монтаж оборудования на глубине 1.5 м"
для меня тепловой насос - это ,например, чиллер.

21-ВРАГ народа > прикольна звиздеть модными неизвединными термниме!
[url]http://images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=35&noreask=1&text=%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80[/url]

12-smv_86 >А действительно, какой внешний контур за 5 тыров?

И еще такой вопрос. Вы с фанкойлами связаны? Если да, задам пару вопросов.

21-ВРАГ народа >Да, действительно автор темы на отшибись отвечает. Я думаю речь идет о горизонтальном геотермальном контуре. Дело в том что в предгорье до воды далек чтоб поставить насос по открытой схеме (с одной скважины берем воду, забираем у нее тепло и сливаем в соседнюю) В предгорье твердые породы, бурение очень дорогое, поэтому остается только горизонталка на глубину ниже глубины промерзания. Думаю как то так. А само оборудование будет стоять как и положено в доме, подвале, котельной.

А разве при горизонтальном земляном контуре, возможно нормально работающее кондиционирование, вроде с этим были какие то проблемы?

21-ВРАГ народа >Речь идёт о горизонтальном контуре. На глубине 1,5 метра укладывается не оборудование этом самый контур. Выражаясь грубо, на глубину 1,5 метров зарывается пара километров трубы, по которой будет циркулировать жидкость - теплоприёмник.

23-Primorets>Вы немного запутались. Поясню. 4000-5000р. - это приблизительная расчётная стоимость материалов+монтажа на 1 квадратный метр помещения при высоте потолков не более 3,5 метров. В случае, если высота больше, цифры будут другие. То есть, в случае с данными цифрами (4000-5000р), мы не рассматриваем отдельную стоимость различных частей системы.

По поводу фанкойлов - вопрос в точку. Самые распространённые ТН - это "ВОДА-ВОЗДУХ" и "ВОДА-ВОДА".
В варианте "ВОДА-ВОЗДУХ" ТН устанавливается на пол или подвешивается к потолку. Теплообменник в ТН забирает тепло(холод) из грунтовых вод(горизонтальный открытый контур) и передаёт его непосредственно в воздух при помощи турбины. Далее по помещениям монтируется система воздуховодов.
В варианте "ВОДА-ВОДА" энергия передаётся в воду, циркулирующую по дому(цеху, магазину и т.п.) и далее посредством фанкойлов происходит нагрев(охлаждение) воздуха в помещениях.

фся эта система фсё-равно зависит от электричества!!((( печалька))))))

23-Primorets>Да, кстати, большое Вам спасибо! Вы реально мне помогаете. А то при таком обилии вопросов голова кругом идёт. :) Но я буду стараться ответить всем максимально ёмко. Просто достаточно сложно выложить разом ВСЁ. Думаю, по мере общения людей в этой теме, со временем картинка сложится понятной и доступной.
Так же добавлю - если для Вас это реально "волнующий" вопрос - не стесняйтесь звонить. +79034579640. Андрей.

27-pionerka>Заранее извиняюсь за сарказм :) При затратах,допустим, в 3,56 кВт электричества, Вы получаете 12,7 кВт тепловой энергии. И если Вы знаете, как получить столько энергии ещё и без электричесва - пожалуйста, сообщите мне. И мы с Вами вместе зарегистрируем патент и станем мультимиллиардерами!

24-Buba> Насчёт проблем с кондиционированием при горизонтальном контуре пока ответить не могу, т.к. с таковыми(проблемами) не сталкивался. На днях уточню и, обязательно, отпишусь. Не хотелось бы обманывать народ...

я не о [u]деньгах[/u], а об [u]"зависимости"[/u] от эл-ва, извините тоже за сарказм)))
Изучаю вопрос "из скважаины-в скважину" уже года 3. Генераторы покупать - дополнительные расходы.
[b]Хоцца солнечные батарэи)))[/b]

Ничего я не запутался. Просто если это две скважины, тогда расчет верен. В случае использования горизонтального коллектора или вертикальных зондов, циферка увеличится.

По фанам следующие вопросы. Если честно, звонил в три конторы в Краснодаре и в одну в Москве. Во всех случаях вопросы ставили манагеров в тупик.

1-й Когда смотришь цену на фанкойл, обвязка (трехходовой клапан и пульт управления, а они вместе стоят как половина фанкойла) идут отдельными пунктами. Так вот я спрашивал у манангеров, если мне не нужно зональное управление по комнатам, а меня устроит общая этажная температура, могу я поставить смесительный узел, как для теплого пола и развести лучами к фанкойлам, а управлять температурой с помощью термоголовки на смесительном узле. В двух случаях ответ- не знаем, в двух - обвязка обязательна. Тогда вопрос если обвязка нужна обязательно, тогда зачем все обвесы продавать отдельно, никто же кондишку без пульта управления не продает.

2-й вопрос. В характеристиках фанкойлов мощность идет при подаче 90 или 70 градусов и обратке градусов на двадцать меньше. Как подобрать фанкойл для комнаты? Их что, нужно также пересчитывать под низкотемпературную систему через коэффициенты как для радиаторов? Как вы их сами подбираете?

Прикинул скока будет стоить оборудование и монтаж на 140 квадратов и малость прифигел :) я дом за столько построил... Лучше я буду газ в балонах возить раз в неделю чем отдавать еще одну стоимость дома - оно ж не окупится никогда.
PS^ а вот солнечные батареи с солнечным коллектором это весчь и получается до 200 штук рублей.

31-pionerka>У Вас нет электричества? Печально. А насчёт солнечных батарей или ветряков, могу порекомендовать человека, который этим занимается. Скидывайте в личку Ваши контакты - завтра с Вами свяжусь. Хотя, хочу сказать, на эти вещи тоже ценник немаленький.

В общем, под видом "гетермального", вам в землю зароют кучку аккумуляторов или бочку солярки. Через несколько месяцев всё иссякнет, а ведь уплочено уже )))
ЗЫ. Тут нам не Исландия геотермалкой баловаца - люди не те!

33-Primorets>По этим вопросам я проконсультируюсь с инженерами и монтажниками. Отвечу. На грамотные вопросы хочется отвечать :)

31-pionerka >Дело в том, что от электричества сейчас зависит большенство систем отопления. гравитационку разучились делать большинство монтажников, все на насосах. Поэтому, что тепловой насос, что газ, все встанет колом. Вот здесь на первый план и выйдут хорошо утепленные дома с инертным теплым полом, способные еще достаточно долго поддерживать тепло + теплоемкость самого дома, если он из кирпича, а не каркасник.

37-smv_86 >Ну вооот, будете пятым :))) Буду признателен если дадите ответы на эти вопросы.

36-Цац> Прежде чем писать здесь такие вещи, убедитесь в достоверности информации. Или, в крайнем случае, найдите в Краснодаре организацию "Цветы Юга" и спросите, как они круглый год в огромном помещении держат температуру для хранения цветов.

35-smv_86 >китайские блоки меня не волнуют, а если что-то новенькое, то интересно.