[quote=Primorets;27186568]Вот здесь на первый план и выйдут хорошо утепленные дома с инертным теплым полом, способные еще достаточно долго поддерживать тепло + теплоемкость самого дома, если он из кирпича, а не каркасник. [/quote] + 500....сделала такую дачу и купила 2 буллерьяна... таки)))0

[quote=smv_86;27182078]глубина монтажа около 1,5м[/quote]
И на площади всего участка? Он за зиму выморозит все так, что трава расти не будет, нет?

44-grbr >Если длина горизонтального контура посчитана правильно, ничего не заморозит. Особенно в нашем регионе. Площадь под контур зависит от мощности. Считается очень просто. Из данных по насосу берем мощность, например 12 кВ, вычитаем потребление, например 3 кВ получаем хладопроизводительность 9 кВ. По ней считаем длину трубы. С одного погонного метра можно снять 10-15 ватт. Вот и получаем 12000-3000=9000/15=600 метров. Если делать в одну нитку, площадь большая получается. На форумхаусе по тепловым насосам целый раздел. Там описана технология выполнения горизонталки "многоэтажкой" В этом случае площадь под геоконтур уменьшается в 3,5-4 раза, уменьшается стоимость земляных работ и соответственно цена за контур, а теплосъем с погонного метра траншеи равен 80-100 ватт. 9000/80=112 метров траншеи (2*56 или 3*37. Такой контур можно и самостоятельно сделать, существенно сэкономив на работе.

33-Primorets> По первому вопросу: Если не требуется зональное управление температурой, то наилучший выход для Вас - это канальный фанкойл. То есть Вы на чердаке(условно) устанавливаете ОДИН большой фанкойл и от него по комнатам разводите систему воздуховодов. Кроме того это гораздо дешевле, чем куча мелких настенных или потолочных.
По 2 вопросу: Гораздо проще подбирать фанкойл, ориентируясь не на температуру, а на тепловую мощность в кВт, требуемую для обогрева данного помещения. В среднем - это 10 кВт на 100м2 (потолки = 2.5-2.8)

подобные системы уже используются в промышленных помещениях. даже теплицы отапливают. Но насос достаточно дорогой. и куда закачивать использованную воду? обратно в землю?

47-Zvezdochka> Совершенно верно. Для монтажа системы бурится чётное кол-во скважин. В каждой паре: Одна скважина - для забора воды, вторая - приёмная.

46-smv_86 >Спасибо. Я знаю что разводка каналами дешевле, но все же можно покомнатные фанкойлы использовать без обвязки или нет. Если брать в корпусах, только пультом управляются скорости?

Второй вопрос немного не понял Что значит на мощность. Вот смотрите. В паспорте мощность написана исходя из подачи например 90 градусов. Как мне на мощность ориентироваться если я например с теплового насоса подам 45, откуда возьмутся заявленные допустим 2 кВ??? Вот в чем вопрос! Как мне пересчитать на подачу 45 градусов??? Или даже не парится при выборе паспортными данными и тупо считать исходя их 10 кВт на 100 м2 Тогда может просче посчитать по холоду. Его всегда больше надо. Берем по холоду, а тепла всегда больше будет (расчет по принципу кондишки)?

49-Primorets> При подборе теплового насоса и фанкойлов всегда учитывается только тепловая мощность, которая подбирается с запасом, например:на 100м2 необходимо 10кВт тепла, поэтому ТН подбирается общей тепловой мощностью 12.7кВт.При этом для охлаждения он будет давать 11.2 кВт. Холода всегда нужно меньше, чем тепла. Поэтому и фанкойл подбирается по теплу.
W=C*V*(t1-t2)
W - кол-во тепл. энергии
С - Удельная теплоёмкость воды = 4,19кДж
V - Объём воды
t1- температура воды на входе
t2- температура воды на выходе

Здесь энергия считается в кДж.
мДж/3,6=кВт/ч

откуда вы везете систему?

51-Zvezdochka> Тепловые насосы изготавливаются в Китае.
Владелец производства - наш земляк. И я с ним знаком лично.

52-smv_86 > А есть уже реализованные проекты с китайской техникой, проработавшие хотя бы год?
Слышал, что попытки использовать китайские испарители в воздушных системах Goodman закончились неудачно.

В очередной раз убедился что воздушка - тайна покрытая мраком. Какая то формула непонятная. Получается фанкойлу пофик какой температуры подача воды? 70-60=10С 40-30=10С Что то не вяжется. Ладно, вечером попытаю.

53-Buba > вот и я о том же... в бытовом исполнении не сталкивалась, но сталкивалась в промышленном. Почему-то все готовы переплачивать за Европу, особливо те, которые уже накололись на китайском.
Но идея, на самом деле, хорошая, через некоторое время будет иметь шансы на успех. Кста, а как обстоит дело с получением разрешения на сброс воды обратно? Экологи не против?

54-Primorets > даже при температуре воды около 10 градусов у нее можно забрать тепло. По сути, пофих. от насоса зависит

53-Buba> Я так и знал, все тут же наденут маску скептицизма и цинизма... Зря, товарищи!!! Расскажу по секрету, как всё было. Однажды, человек с хорошим тех. образованием заинтересовался темой геотермальных тепловых насосов. Накупил кучу оборудования разных европейских производителей и разобрал это всё. Были тщательно изучены все прелести и недостатки всех насосов. И уже исходя из этого были разработаны и запатентованы наши ТН. Патент, как и торговая марка, и всё производство принадлежит гражданину РФ жителю Краснодарского края. В Китае находится завод, на котором не покладая рук братья наши меньшие собирают тепловые насосы под жёстким контролем со стороны владельцев бизнеса.
А по поводу срока эксплуатации - есть 4 объекта, на которых система работает уже 6 год.

Поглядеть бы, потом уж родню с толку сбивать..:)

58-Доброе НЛО>[quote=smv_86;27186625]Доброе НЛО[/quote]Я думаю, что там можно посмотреть:)

57-smv_86 > да нет тут никакого скептицизма. все вопросы возникают из собственного опыта. Ответьте мне, пожалуйста, на вопрос по экологии. насколько я знаю, это проблема

60-Zvezdochka> За монтаж такой системы Экологи Вам скажут ОГРОМНОЕ СПАСИБО и выдадут грамоту за нежное и безвредное использование природных ресурсов.

50-smv_86 >ошибочный подход, для площади 100 нужно не 12, а 8, остальное в пиковый догрев, т.к. стоимость насоса с монтажем сильно не линейна от мощности. А максимальная мощность требуется не дольше месяца, а то и меньше в год.

60-Zvezdochka >самый экологичный способ отопления кроме солнечного

61-smv_86 > угу. если бы не знала обратное, наверное, согласилась бы с вами. Однако на счет частных домов спорить не буду, буду ждать грамоту :)))
63-vaarlaam > не в этом вопрос

60-Zvezdochka> В случае, если для обеспечения ТН необходимым объёмом прокачиваемой через него воды достаточно скважины глубиной до 40м, ничего оформлять и регистрировать не нужно. Если же необходимо бурить глубже, тогда заказчик должен зарегистрировать скважину в соответствующих инстанциях и получить на неё паспорт.

64-Zvezdochka >почему не в этом, дрова жечь экологичнее, чем работающий компресор? Ну тогда вы сильно рискуете от своего холодильника. Бойтесь его )

65-smv_86 >вам удалось реализовать с принятием грунтов воды в обьеме 1,5 куба постоянно или теоретизируете?

67-vaarlaam>Удалось. И неоднократно. Абсолютно никаких проблем

64-Zvezdochka >А Вы знаете технологию изготовления солнечных панелей? Как их производство отражается на экологии?

68-smv_86 >Думаю врете, т.к проблем море с нашей геологией, не принимают у нас скважины на песок 1,5 куба постоянно, самое долгое через сутки насыщение наступает. И бурильщики это подтверждают. У меня 60 метров скважина насытилась через 3 часа. Делал замкнутый контур.

69-smv_86 >нормальное там производство. в европе делают в австрии в р-не зальзбурга, куда даже по экологии не пускают грузовые машины

70-vaarlaam> При открытом контуре приёмная и питающая скважины бурятся на расстоянии 2 метра друг от друга. Выводы сами сделаете или пояснить?

71-vaarlaam> Спасибо за инфу! Возьму на заметку.

vaarlaam>А у Вас, я так понимаю, система уже есть и успешно работает?

72-smv_86 >ай молодца, на личности перешел, не думаю, что вам удастся мне что то пояснить. 2 метра говоришь, что берешь то и отдаешь. На 2-х метрах 10 градусов забираешь, при 1,5 куба, т.е. более кв-та на метре. Минимальное расстояние должно быть 5 метров. Висманна иструкция по проектированию в инете болтается, поиши.

72-smv_86 >есть, работает.

Считаю, что решение с ТН очень удачное, нет альтернативы кроме магистрального газа

[b]22-Inhumanity >[/b] это ты для меня все эти картинки насобирал?
приходи на "Квадрат" и направь свой взор на недалеко стоящий от здания чиллер , а так же на все фанкойлы ,что спокойно и безмятежно ,вот уже который год, висят под потолком...

забыл пояснить, что их я обвязывал, когда на Арктику трудился.
___
[b]smv_86 >[/b]
слухай, приехал монтировать мультисплиты одному товарищу, а он мне берет такой и рассказывает, что труба из нержавейки по периметру двора ,не помню на какой глубине, зарыта.
-зачем такое сделал?- спрашиваю его
и тут я услышал, что вода , бегающая по трубкам тем , нагревается до 25 гр. ,а далее в котел. Я его маневра с трубами так и не понял, может ты пояснишь подробно как работает эта система?

каким таким образом вода в трубе даже на глубине 1 метра может греться до 25гр. Если у меня в двух скважинах летом температура воды 15гр. ?

68-vaarlaam >А что значит "замкнутый контур"?

70-smv_86 >Вы реально делаете скважины на расстоянии 2-х метров? Жесть! Точно висмановская азбука Вам в помощь.

74-vaarlaam> Могу добавить, что во многих случаях газификация выходит даже дороже. А на личности я переходить не хотел. Просто хотелось, чтобы кроме меня кто-то ещё подтвердил реальность существования обсуждаемого вида отопления. :)

77-ВРАГ народа >до 25 нагреться может на солнышке). Рассчитывается на 12 градусов. Холодильник представляешь как работает, так это тоже самое но наоборот.)